أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
52568 92655

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-16-2014, 10:41 PM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي هل يستدل بهذه الرواية على جواز أن يتطيب الرجل بطيب زوجته ، والرواية في مسلم ؟

هل يستدل بهذه الرواية على جواز أن يتطيب الرجل بطيب زوجته ، والرواية في مسلم ؟

قال الإمام مسلم في صحيحه :

وحدثنا عمرو بن سواد العامري حدثنا عبد الله بن وهب أخبرنا عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال وبكير بن الأشج حدثاه عن أبي بكر بن المنكدر عن عمرو بن سليم عن عبد الرحمن بن أبي سعيد الخدري عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال غسل يوم الجمعة على كل محتلم وسواك ويمس من الطيب ما قدر عليه إلا أن بكيرا لم يذكر عبد الرحمن وقال : في الطيب ولو من طيب المرأة.


وفي البخاري : باب تطييب المرأة زوجها بيديه .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-17-2014, 11:50 AM
عمر الزهيري عمر الزهيري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 2,455
افتراضي

حديث البخاري ليس صريح ففيه أن الزوجة تُطيِّب زوجها بيديه وهذا لا يلزم منه انه بطيبها!

حديث مسلم في صحيحه صريح

يا شيخ خالد الذي يبدو أن الطيب في عصر السلف الأول الأنور لم يكن - في الغالب لفقر غالب الصحابة رضي الله عنهم في ذلك العصر فلا يقدرون على شراء طيب خاص لنسائهم - لم يكن في الغالب نوعان نوع للنساء ونوع للرجال بل نوع واحد يستعمله الرجال والنساء كالعود ونحوه

فالحديث يكون قد خرج مخرج الغالب من عدم وجود نوعٌ خاصٌّ من الطيب بالنساء

والتشبه كما عرفه العلامة العثيمين في الشرح الممتع هو تشبه المتشبِّه بما اختص به المتشبَّه به.

فما لم يكن من الطيب خاصاً بالنساء فالرجال لهم التطيب به.

وهذا مقتضى الجمع بين هذا الحديث والأحاديث التي يُفهَمُ منها النهي عن التشبه بالنساء والكفار.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-18-2014, 12:53 AM
ابو عبد الجبار ابو عبد الجبار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 91
افتراضي

الظاهر خلاف ماذكرت أخي عمر‘فالطيب كان موجودا في العهد النبوي وكان يستعمل بكثرة ومن الأدلة على ذلك:
جاءه رجل فقال: يا رسول الله، كيف ترى في رجل أحرم بعمرة، وهو متضمخ بطيب؟
عن عائشة رضي الله عنها، قالت: «كأني أنظر إلى وبيص الطيب في مفارق رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهو محرم>>

عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن، قال: سمعت أنس بن مالك، يصف النبي صلى الله عليه وسلم، قال: «كان ربعة من القوم ليس بالطويل ولا بالقصير، أزهر اللون ليس بأبيض، أمهق ولا آدم، ليس بجعد قطط، ولا سبط رجل أنزل عليه وهو ابن أربعين، فلبث بمكة عشر سنين ينزل عليه، وبالمدينة عشر سنين، وقبض وليس في رأسه ولحيته عشرون شعرة بيضاء» قال ربيعة: «فرأيت شعرا من شعره، فإذا هو أحمر فسألت فقيل احمر من الطيب.
عَنْ نَافِعٍ، قَالَ: كَانَ ابْنُ عُمَرَ إِذَا اسْتَجْمَرَ اسْتَجْمَرَ بِالْأَلُوَّةِ غَيْرَ مُطَرَّاةٍ، وَبِكَافُورٍ يَطْرَحُهُ مَعَ الْأَلُوَّةِ، ثُمَّ قَالَ: «هَكَذَا كَانَ يَسْتَجْمِرُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ»
عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ، أَنَّ نَبِيَّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " لَا أَرْكَبُ الْأُرْجُوَانَ، وَلَا أَلْبَسُ الْمُعَصْفَرَ، وَلَا أَلْبَسُ الْقَمِيصَ الْمُكَفَّفَ بِالْحَرِيرِ ". قَالَ: " وَأَوْمَأَ الْحَسَنُ إِلَى جَيْبِ قَمِيصِهِ، قَالَ: وَقَالَ: " أَلَا وَطِيبُ الرِّجَالِ رِيحٌ لَا لَوْنَ لَهُ، أَلَا وَطِيبُ النِّسَاءِ لَوْنٌ لَا رِيحَ لَهُ ". قَالَ سَعِيدٌ: إِنَّمَا حَمَلْنَا قَوْلَهُ فِي طِيبِ النِّسَاءِ عَلَى أَنَّهَا إِذَا خَرَجَتْ، وَأَمَّا عِنْدَ زَوْجِهَا فَإِنَّهَا تَطَيَّبُ بِمَا شَاءَتْ
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-18-2014, 11:18 AM
عمر الزهيري عمر الزهيري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 2,455
افتراضي

يا أبا عبد الجبار انا لم اقل يبدو ان الطيب لم يكن موجوداً
بل قلت يبدو انه في الغالب بسبب فقر الصحابة لم يكن ثمة نوع خاص بالنساء إنما هو في الغالب نوع واحد يستعمله الرجال والنساء
وهذا لا ينفي وجود القليل من طيب النساء
فالحديث يكون قد خرج مخرج الغالب
هذا ما فهمته
لأن ثمة إشكال وهو ان ظاهر رواية مسلم جواز تطيب الرجال بطيب النساء ومعلومٌ ان التشبه بهن حرام
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.