أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
7291 82974

العودة   {منتديات كل السلفيين} > ركن الإمام المحدث الألباني -رحمه الله- > أشرطة الإمام الألباني -رحمه الله- > أشرطة أخرى

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-25-2010, 01:20 PM
أيمن محمود الراشد أيمن محمود الراشد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 32
Lightbulb (صوتي) كلمة حق من الشيخ الألباني في الدكتور ربيع المدخلي

تحذير الشيخ الألباني من منهج الدكتور ربيع في الردود القائم على الخصومة البينة في المسائل الاجتهادية السائغة

من هنا
مجال التعليق على المقطع رحب جدا لكن بعد تعليقات إخواننا
تفريغ محل الشاهد من كلام الألباني
"فلا تكن مع سفر ولا مع سلمان ولا مع العمر ولا تكن عليهم مع الدكتور ربيع ولا مع غيره ممن هم في خصام مبين الآن في بعض المسائل التي تعتبر مسائل فرعية وقع في مثلها الخلاف قديما بين الصحابة والذين جاؤوا من بعدهم ومع ذلك ما كان ذلك سببا في الفرقة والعداوة والبغضاء بينهم"

المصدر : سلسلة أهل الحديث والأثر - الألباني - متفرقات - شريط 44 - دقيقة 47
المقطع دقيقتان لكنه كبير الحجم فليت أحد إخواننا يتبرع بتصغير حجمه
  #2  
قديم 10-25-2010, 01:47 PM
تميم تميم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 327
افتراضي

سيقولون أن الشيخ الألباني لاعلم له بمخالفات سفر وسلمان والعمر كما علمها الشيخ ربيع
  #3  
قديم 10-25-2010, 03:04 PM
مستفيد مستفيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 62
افتراضي

إن كان الأمر كذلك فلماذا كنتم تحذرون من سلمان وسفر إذن ؟

مادامت الأمور مبنية على خصومات في أمور اجتهادية سائغة فالواجب ان تعتذروا إليهم وتطلبوا الصفح منهم لتحذيركم منهم بالباطل


يبدو أن الخصومة مع الشيخ ربيع ستفضي إلى أمور غير جيدة عند الكثير من اخواننا
  #4  
قديم 10-25-2010, 03:57 PM
سعيد الحسباني سعيد الحسباني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الإمارات العربية المتحدة
المشاركات: 361
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستفيد مشاهدة المشاركة
إن كان الأمر كذلك فلماذا كنتم تحذرون من سلمان وسفر إذن ؟

مادامت الأمور مبنية على خصومات في أمور اجتهادية سائغة فالواجب ان تعتذروا إليهم وتطلبوا الصفح منهم لتحذيركم منهم بالباطل


يبدو أن الخصومة مع الشيخ ربيع ستفضي إلى أمور غير جيدة عند الكثير من اخواننا
أخي المستفيد بارك الله فيك الموضوعهنا يتحدث عن منهج عن قاعدة لا عن الحكم على الأعيان
والحكم على الأعيان مسألة يسوغ فيها الخلاف
أي أنت لا تلزمني برأيك في فلان ولا أنا ألزمك برأيي في فلان
لكن يكون بيننا التناصح
كمثل أنا أقول لك تحية المسجد واجبة وآتيك بالديل
ثم أنت تأتي وترفض قولي وتقول لي بل هي سنة والدليل كذا ودليلك بمعنى كذلا لا كذا
فهل يجوز لي أن أقول فلان [أنت ] أقمت عيه الحجة لكنه يعاند ويكابر؟!
وصبرت عليه 30 سنه لعله يرجع لكنه ما رجع بل أصر على رأية وأخذ يفسر النصوص على هواه
لذلك أنا سأبدعه ومن لم يبدعه سأصبر عليه كذا سنه فإن لم يستجب فسأبدعه أيضا

أخي المستفيد حكم الألباني الذي بالأعلى يمثل وجهة نظر الألباني في ذاك الوقت في سلمان وسفر
وقد يمثل وجهة نظر في أيامنا هذه لأحد المشايخ الكبار كمثل المفتي
وقد أقلد أنا الجاهل المفتي
فهل علي لوم؟ الجواب: لا
فإذا كنا سنلوم أحد فاللوم كل اللوم على المفتي لأنه عالم لا على الجاهل المقد أو طالب العلم
لأن العالم تكون عنده الصورة أوضح من الجاهل أو طالب العلم

ملاحظة: قد يكون حكم الشيخ الشيخ ربيع - على سفر وسلمان - تخلله بعض الهوى وإن كان حقا
والذي يظهر أن هذا هو حكم الشيخ الألباني على ربيع في مسألته على سلمان وسفر
__________________
قال تَعَالَى:
" نَبِّئْ عِبَادِي أَنِّي أَنَا الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنَّ عَذَابِي هُوَ الْعَذَابُ الْأَلِيمُ"
[الحجر:50,49]
  #5  
قديم 10-25-2010, 04:17 PM
أيمن محمود الراشد أيمن محمود الراشد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 32
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستفيد مشاهدة المشاركة
إن كان الأمر كذلك فلماذا كنتم تحذرون من سلمان وسفر إذن ؟

مادامت الأمور مبنية على خصومات في أمور اجتهادية سائغة فالواجب ان تعتذروا إليهم وتطلبوا الصفح منهم لتحذيركم منهم بالباطل


يبدو أن الخصومة مع الشيخ ربيع ستفضي إلى أمور غير جيدة عند الكثير من اخواننا
أسأل الله أن يرزقنا وإياك الحلم والأناة
لو تأملت جيدا في كلام الشيخ لعرفت أن الشيخ ربيعا ابتلي بالإنكار في المسائل الاجتهادية من قديم وهذه المسائل (جزء) مما انتقد على سلمان وسفر إلى وقت هذا التسجيل على الأقل، فليس المقصود أن جميع ما انتقد عليهما هو من هذه البابة..
لقد كرر الشيخ علي الحلبي وغيره أن كثيرا من المسائل التي يأخذها الشيخ ربيع على السلفيين مسائل اجتهادية، وهذا هو الإمام الألباني يقر بهذا قديما فتأمل

أرجو أن الفكرة وصلت
  #6  
قديم 10-26-2010, 05:27 PM
مستفيد مستفيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 62
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيمن محمود الراشد مشاهدة المشاركة
أسأل الله أن يرزقنا وإياك الحلم والأناة
لو تأملت جيدا في كلام الشيخ لعرفت أن الشيخ ربيعا ابتلي بالإنكار في المسائل الاجتهادية من قديم وهذه المسائل (جزء) مما انتقد على سلمان وسفر إلى وقت هذا التسجيل على الأقل، فليس المقصود أن جميع ما انتقد عليهما هو من هذه البابة..
لقد كرر الشيخ علي الحلبي وغيره أن كثيرا من المسائل التي يأخذها الشيخ ربيع على السلفيين مسائل اجتهادية، وهذا هو الإمام الألباني يقر بهذا قديما فتأمل

أرجو أن الفكرة وصلت
رأيك هذا في الشيخ ربيع-أقصد كونه مبتلى بالانكار في المسائل الاجتهادية من قديم- هو رأي قديم لك فيه أم أنه رأي جديد وتحديدا بعد طعنه في الشيخ علي ؟

أخي الكريم.. لو قال أحد بنفس كلامك هذا قبل سنوات فقط لكنت أنت أول المنكرين عليه


الشيخ علي كان عندهم من أكبر تلامذة الشيخ الألباني بل ولم يلتفتوا لملاحظات اللجنة الدائمة عليهم بخصوص دفاعهم عنه.. وما إن انقلبوا عليه حتى صيّروه مرجئا كذّابا لصّا شتاما للصحابة جاهلا ونفوا ما أثبتوه قبل من تلمذته على الشيخ الألباني


في المقابل

الشيخ ربيع كان الشيخ العلاّمة المجاهد حامل لواء الجرح والتعديل بحق الذي لا يخاف في الله لومة لائم ...إلخ
فلما تكلم في الشيخ علي صار سبب الفرقة وأنه مبتلي بالإنكار في المسائل الاجتهادية من قديم إلخ من ألشياء التي كتبتم هنا وستكتبون مستقبلا


فها أنتم وإياهم سواء فيما تنكرون من سئء طريقتهم

رفعتم الشيخ ربيع عاليا في السابق وأنزلتموه مكانة فوق ما يستحق..ثم ها أنتم تتهيؤون لدوسه بالأقدام جاحدين كل حسنة له

أحببت أن أكتب أكثر لولا أن الاسترسال في الحديث يعرض الرد للحذف من قبل المشرفين
  #7  
قديم 10-28-2010, 06:13 PM
أبوالخنساء أبوالخنساء غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 110
افتراضي

اتقوا الله يا إخواننا فالشيخ ربيع قد أشاد وأفاد في الرد على سفر وسلمان وغيرهم من أهل البدع ولكم أن تقولوا : إنه لم يصب في تبديعه للشيخ الحلبي وغيره من الدعاة السلفيين الذين كان من المفروض أن يستعمل معهم اللين ويبذل لهم النصيحة من دون إقصاء لهم ولجهودهم ودون إهمال لجهود هذه الثلة في الدفاع عن السنة وأهلها ، وتذكروا إخواني مقولة الشيخ الحلبي-حفظه الله- مخاطبا للشيخ ربيع :" لن أعاديك كما عاداك غيري"
__________________
قال العلامة الشيخ المعلمي في التنكيل(1/6):" من أوســــــع أوديـــــة البـــــاطـــــل الغـــلـــــو في

الأفــــاضــــل، ومـــن أمــضــى أســـلـحــتـــه أن يــــرمـــي الـــــغــــالـــــي كــــــل مـــن يـــحــاول رده إلــــى الـــحـــق بـــبـــغــض أولــــئــك

الأفـــــاضـــل ومــــعــــاداتــــــــهـــم
.
"
  #8  
قديم 10-25-2010, 04:38 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستفيد مشاهدة المشاركة
إن كان الأمر كذلك فلماذا كنتم تحذرون من سلمان وسفر إذن ؟

مادامت الأمور مبنية على خصومات في أمور اجتهادية سائغة فالواجب ان تعتذروا إليهم وتطلبوا الصفح منهم لتحذيركم منهم بالباطل


يبدو أن الخصومة مع الشيخ ربيع ستفضي إلى أمور غير جيدة عند الكثير من اخواننا
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
أخي ليس المقصود حقيقة سفر ولا سلمان
المقصود أن الشيخ الألباني عندما قال (حامل لواء الجرح والتعديل) أن ذلك مقيدا لا مطلقا والدليل إنتقاده هنا (بغض النظر عن صحة الإنتقاد أو عدمه) فلم تشفع له شهادته الأولي من الانتقاد الثاني فباب الإنتقاد مفتوح رغم (حامل ........) وهذا هو المقصود بارك الله فيك فافهم ولا تطيش بك الظنون .
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
  #9  
قديم 10-25-2010, 03:24 PM
سعيد الحسباني سعيد الحسباني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الإمارات العربية المتحدة
المشاركات: 361
افتراضي

من لم يكن معنا فهو معهم وضدنا
أي هو ضد السلفية أي هو حرب على السلفية
أي لابد من التنكيل به حتى ولو تفرق السلفيون
__________________
قال تَعَالَى:
" نَبِّئْ عِبَادِي أَنِّي أَنَا الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنَّ عَذَابِي هُوَ الْعَذَابُ الْأَلِيمُ"
[الحجر:50,49]
  #10  
قديم 10-25-2010, 07:25 PM
عبد الرحمن عقيب الجزائري عبد الرحمن عقيب الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 759
افتراضي

جواب الأخ مستفيد من أوجه منها ما نص عليه الشيخ مقبل من أن بعض ما حصل من الخلاف بين الشيخ سلمان والشيخ ربيع اجتهادي وإليك النص مع تلوين موضع الشاهد
قال الشيخ مقبل الوادعي سؤال: ما معنى الطائفة المنصورة والفرقة الناجية هل هم من أهل السنة والجماعة ؟
جواب: هذا فيه صراع بين أخوين في أرض الحرمين ونجد، ونؤجل الجواب عليه حتى لا يظننا أننا نميل إلى أحدهما؛ حتى نقرأ كتب كل واحد منهما، ونبت الحكم إن شاء الله ) أ.هـ . وقول الشيخ : ( هذا فيه صراع بين أخوين في أرض الحرمين ونجد ) المراد بهما : الشيخ ربيع المدخلي والشيخ سلمان العودة.
د ـ وقال أيضاً ( ) : ( سؤال: هل التفريق بين الطائفة المنصورة والفرقة الناجية تفريق بدعي ؟ وهل الخلاف فيه خلاف في الأصول ؟
جواب: التفريق بين الطائف المنصورة والفرقة الناجية، أرى أن الطائفة المنصورة أرفع من الفرقة الناجية؛ لأن الفرقة الناجية ليس لها إلا النجاة، أما تلك فتلك طائفة منصورة يقاتلون من قاتلهم، ولا يزالون ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك. فأوصاف الطائفة المنصورة أرفع من أوصاف الفرقة الناجية، الفرقة الناجية ليس عندها إلا النجاة، ثم إن أهل الحديث داخلون دخولاً أولياً في الطائفة المنصورة، وقد تكلمنا على هذا في بعض الأشرطة، وأنا أعرف أن بعض إخواننا في الله لا يرتضي هذا لكن أقول: ليس هناك آية قرآنية ولا حديث نبوي أن الطائفة المنصورة والفرقة الناجية بمعنى واحد، وليس هناك آية قرآنية ولا حديث نبوي أنهما مفترقان، فما أخذناه إلا من ألفاظ وأوصاف الطائفة المنصورة ) أ.هـ . وقول الشيخ : ( وأنا أعرف إن بعض إخواننا في الله لا يرتضي هذا ) المراد به الشيخ ربيع المدخلي.
الجواب الثاني عقلي جدلي وهو أن انتقال المرء من منهج لآخر أو من قول لآخر لا يدل على بطلان
أحدهما بل العبرة بالدليل كما أجاب بهذا الشيخ الطيباوي
ثالثا أنا لمست في جوابك حساسية مفرطة ومن المعلوم أن المفتي لا يبدعهم والحكم عليهم اجتهادي وقد يعلم بعضنا بتوبة بعض المخالفين ولا يعلمه الآخرون فالأمر راجع إلى تحقيق المناط وهواجتهادي والله أعلم
موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:54 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.