أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
20817 38753

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 01-20-2009, 07:46 PM
أبو إسحاق نور الدين أبو إسحاق نور الدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 161
افتراضي وقفات مع تعليق الأخ الشيخ جمال الحارثي

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ جمال بن فريحان الحارثي رجل طيب ذو خلق وأدب ودين كذلك نحسبه والله حسيبه.
و لقد دعوته-وغيره- غير ما مرة لمناقشة كثير من الأمور الخلافية في منتدى من المنتديات أو غرفة من غرف البالتولك دون تجن أو إقصاء أو إرهاب أو تخويف...
و ما تزال يدي ممدودة له و لغيره لنقاش حر وحوار هادئ تواجه فيه الحجة بالحجة والدليل بمثله...

لقد لفت انتباهي تعليق للأخ الشيخ جمال بن فريحان الحارثي حاول فيه إيجاد مخرج لبعض من رد على الشيخ علي الحلبي حفظه الله فأحببت التعليق بإيجاز على بعض ما جاء في كلامه لعل ذلك يكون فاتحة لنقاش موسع والله ولي التوفيق

قال الأخ جمال:"إن من أصول الإسلام ومنهج السلف: الرد على المخالف" أنّا كان.
فلماذا نقبل الرد على زيد وعمرو من الناس سواء قلت مخالفتهم أو كثرت، ولا نقبل الرد على فلان ..؟!!!"
أقول: إن هذا هوعين ما نعتقده وندعو إليه ونحن بحمد الله تتسع صدورنا للرد على المخالف أنّى كان –وليس أنّا كان- ولكن هل إخواننا المخالفون لنا يسلمون لنا بانتقاد بعض المشايخ في بعض القضايا ؟؟
بل دعني أخي جمال أنزل درجات لأقول:
إذا نقل أحد الطلبة السلفين بعض مآخذ أحد كبار المشايخ على بعض المشايخ و ليكن الشيخ ربيع حفظه الله مثلا...
هل تقبلون بهذا النقل و النشر و التبني؟؟
و دعني أضرب مثالا؟؟
قال الشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله في مقدمة الطبعة الثانية من رسالته"رفقا أهل السنة بأهل السنة" ناقلا عن رسالة كان وجهها لشيخنا ربيع المدخلي حفظه الله:" سبق أن سمعت منكم قديما كلمة، وهي أنكم انشغلتم عن الاشتغال بالقرآن وتدبر معانيه بالاشتغال بالحديث ورجاله، وأقول: أنتم الآن اشتغلتم عن القرآن والحديث بالكلام في بعض أهل السنة وغيرهم، مما شغلكم عن الاشتغال بعلم الكتاب والسنة، فقل إنتاجكم العلمي في الآونة الأخيرة نتيجة لذلك، ولا شك أن مقاومة من ليسوا من أهل السنة ومن يحصل منهم إثارة الفتن والتقليل من شأن العلماء بزعم عدم فقههم للواقع هو في محله، ولكن الذي ليس في محله الاتجاه إلى تتبع أخطاء من هم من أهل السنة والنيل منهم لعدم موافقتهم لكم في بعض الآراء، فمثل هؤلاء لا ينبغي كثرة الاشتغال بهم، وإذا حصل ذكر بعض أخطائهم فلا ينبغي التشاغل بها وتكرارها وجعلها حديث المجالس، ثم عند المناقشة فيها يحصل منكم الغضب وارتفاع الصوت؛ فإن ذلك –بالإضافة إلى ما فيه من محذور- فيه تأثير على صحتكم."
فهل تقبلون منا أن نكون متبعين للشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله وقولوا إن شئتم مقلدين لا ضير...
هل تقبلون منا أن نقول تبعا له أو تقليدا: إن الشيخ ربيعا حفظه الله انشغل عن القرآن والحديث بالكلام في بعض أهل السنة..."
وهل تقبلون بنشرنا لهذا الكلام في منتدياتكم طالما أن "إن من أصول الإسلام ومنهج السلف: الرد على المخالف أنّى كان" كما عبرت أنت أخي جمال حفظك الله
و هل تقبلون أن ينقل و ينشر بعض طلبة العلم إتباعا أو تقليدا للشيخ عبد المحسنالعباد حفظه الله قوله في الشيخ ربيع حفظه الله، أنه:" في الآونة الآخيرة انشغل في أمور ماكان ينبغي له أن ينشغل بها ، وكان ينبغي أن يشتغل بما كان عليه أولاً من الجدِّ والاجتهاد يعني في الكتابة المفيدة..."
و هل تقبلون بنشر ذللك في المنتديات أم أن الفاعل سيكون مصيره الإقصاء والشطب والإيقاف والهجر والإتلاف؟؟
قال الأخ جمال الحارثي سدده الله:
"أما بخصوص من يقول أن الشيخ بازمول أغلظ في الرد أو في عنوان الكتاب، فنقول ـ وليس دفاعا عن الشيخ بازمول فقد دافع عن نفسه وبين ـ:
إن لكل مقام مقال ولكل حدث حديث، ووضع الأمور في نصابها من الحكمة، وإن من الحكمة أن تستعمل الشدة في مواطن الشدة واللين في مواطن اللين، وليس كل غلظة مذمومة فقد أن أُغلظ على أخي
القول وهو من باب صهر النحاس والذهب ."
نعم إن من الحكمة استعمال الشدة في موطنها لكن هل هذا موطنها ؟؟
و هل أتى الشيخ علي الحلبي حفظه الله بما يستوجب هذه الشدة؟؟
هل ابتدع بدعة ؟؟
أم أنشأ حزبا ؟؟
أم خالف نصا ؟؟
أم نصر ضلالا؟؟
أم نشر انحراف؟؟ أم ماذا؟؟
"نبئوني بعلم إن كنتم صادقين"
قال الأخ جمال:"وليس كل من رُدّ عليه وأُغلِظ عليه في القول؛ كان منحرفا عن الإسلام والسنة."
فهل تقبلون ممن يخالفكم في بعض القضايا أن يرد عليكم و على بعض أخطائكم ويغلظ لكم في القول؟؟
طالما أن ذلك ليس علامة على انحراف المردود عليه
ألا ترى معي أخي جمال أنكم تعاملون إخوانكم السلفيين ممن خالفكم في مسألة أو اثنتين أو رجل أو رجلين با لا تقبلون أن يعاملوكم به
بل و لا بعشره
فأين العدل يا رعاكم الله ؟؟؟

قال الأخ جمال:" ولكن الرد الذي قام به الشيخ بازمول لا غبار عليه، ونرجو من الإخوة القُرّاء، أو المشاركين...."
إن قضية الحكم رد فلان على الشيخ عليه الحلبي وهل عليه غبار أولا ليست بهذه السهولة واليسر بحيث ينتهي أمرها بمثل هذه العبارة المقتضبة...
إن الشيخ عليا انطلق في كتابه (منهج السلف الصالح...) من رسالة لعالم معتبر وحلاها بمئات النقول أن أئمة السلف ...
والمخالفون له لحد الساعة لا يزيدون على إطلاق الأحكام و كيل التهم و رمي المؤلف...
فالحكم على الشيخ علي الحلبي حفظه الله أو على مُخالفِهِ يحتاج إلى دراسة وتتبع لمواجهة الحجة بالحجة و البرهان بالبرهان
أما الإرهاب الفكري و التخويف فلا أظنه عاد يجدي
وكما قال شيخ الإسلام" فإن الرد بمجر الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد، والإنسان لو أنه يناظر المشركين، وأهل الكتاب ؛ لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه، والباطل الذي معهم، فقد قال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه و سلم ﴿ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ﴾ [النحل:125]، وقال تعالى: ﴿وَلاَ تُجَادِلُوا أَهْلَ الكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ﴾ [العنكبوت:46].
فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام، سواء كان المتكلم به أبو الفرج، أو غيره من أشهر الطوائف بالبدع، -كالرافضة- لكان ينبغي أن يذكر الحجة، ويعدل عما لا فائدة فيه، إذا كان في مقام الرد عليهم... "الفتاوى(4/ 186).

قال الأخ جمال: "أما تزكية العالم لفلان أو علان فهي كذلك حتى يظهر مخالفة منه، فإذا ظهرت المخالفات فلا يسعنا التمسك في تلك التزكية ونتعلق بها ونغمض أعيننا عن الأخطاء ونمررها."
هذا لا خلاف فيه و لا إشكال يعتريه... أقول هذا إذا كان الأمر كما وصفتَ
أما إذا لم تظهر مخالفة المجروح و لم تثبت إما لسبب أو لآخر...
و كانت الأخطاء متوهمة أو متراجع عنها أو ما إلى ذلك فلا معنى حينئذ للتمسك بقول الجارح ف، من ثبتت سلفيته بيقين لم يُخرج منها بغير يقين. فاليقين لا يزول بالشك كما هي القاعدة المجمع عليها و التي حاول بعض من لا خلاق له التشكيك فيها وردها

قال الأخ جمال:"وأرجو من الشيخ الفاضل الحلبي تقبل الرد من الشيخ أحمد"
الرد يُقبل إذا كان محلى بالحجج و البراهين أما الدعاوى العارية عن أي دليل فأمرها سهل و الإلزام بها تطاول على المردود عليه و بالذات إذا كان في مقام الشيخ علي حفظه الله
و إن رحابة صدر الشيخ علي لا تجعله يداهن في دين الله تعالى و إذا كان بعض الناس يرتضي لنفسه التقليد فمن العيب أن يجر غيره ممن هو فوقه إلى هذا التقليد
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله و صحبه و سلم
__________________
أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-21-2009, 10:41 AM
أبو إسحاق نور الدين أبو إسحاق نور الدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 161
افتراضي

و أرجو من كافة إخواني التحلي بالرفق و اللين في مناقشة إخواننا المخالفين
__________________
أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-21-2009, 02:48 PM
هشام حسين تندي هشام حسين تندي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: المغرب
المشاركات: 93
افتراضي

جزاك الله خيرا واحسن اليك
__________________
ابوحمزة تندي هشام البيضاوي المغربي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-21-2009, 02:54 PM
أحمد المقدسي أحمد المقدسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 181
افتراضي

اقتباس:
الرد يُقبل إذا كان محلى بالحجج و البراهين أما الدعاوى العارية عن أي دليل فأمرها سهل و الإلزام بها تطاول على المردود عليه و بالذات إذا كان في مقام الشيخ علي حفظه الله
و إن رحابة صدر الشيخ علي لا تجعله يداهن في دين الله تعالى و إذا كان بعض الناس يرتضي لنفسه التقليد فمن العيب أن يجر غيره ممن هو فوقه إلى هذا التقليد
جزاك الله خيراً
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-21-2009, 05:18 PM
جمال سعدي البيضاوي جمال سعدي البيضاوي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 268
افتراضي

و الله أتعجب من هؤلاء يبدعون الشيخ علي الحلبي و لايبدعون من زكى الشيخ أسامة القوصي و ابوالحسن المأربي و الشيخ محمد المغراوي و الشيخ العيد شريفي و هؤلاء الشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-22-2009, 01:58 AM
أبو إسحاق نور الدين أبو إسحاق نور الدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 161
افتراضي

و جزاكم إخواني
__________________
أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-26-2009, 02:09 AM
ابو اية السلفي ابو اية السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2
افتراضي

يا أخانا الكريم ليس هناك حكم عام على جميع الناس
أو على أهل بلد جميعا , ونحن هنا في هذا المنتدى يهمنا
ما يكتب عندنا .
أما حال الرجل الحقيقية فلم نطلب السيرة الذاتية لأي عضو
فالله حسيب كل أحد !
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-29-2009, 02:30 AM
أبو إسحاق نور الدين أبو إسحاق نور الدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 161
افتراضي

صـــــــــــــــدقت بارك الله فيك
__________________
أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:13 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.