أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
165 82974

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 01-11-2011, 11:49 AM
تميم تميم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 327
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزام عبد المعطي الاشهب مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل قد قرأنا لبعض علمائنا المتقدمين من السلف عبارات بنحو هذه العبارة ولم نجد لدى أحد من علمائنا - وهذا بحدود علمي المتواضع- من اثار مثل هذا الاشكال الذي تعرض!، بل وجدناهم ينقلونها في التراجم دونما تخطئة ولا تصويب.
فقد قرأنا على سبيل المثال ما قاله الإمام الشافعي في الإمام أحمد إذ قال " خرجت من بغداد وما خلفت فيها رجلا أفضل ولا أعلم ولا أورع ولا أتقى من أحمد بن حنبل"
وقد قيل أيضا على لسان ابن نصر في الشافعي بنحو هذا الكلام :((ما رأيت ولا سمعت كان في عصر الشافعي أتقى لله ولا أورع من الشافعي)).
فالكلام هاهنا إنما هو في حدود ما يعلمه المتكلم فيمن يزكيه ويمتدحه، ولا أدري ما وجه الخطأ فضلا عن التألي في هذه المسألة!، فليس في هذا الكلام هاهنا شهادة لأحد بالجنة من جهة، وأما من جهة أخرى وكما نعلم فإن الأحكام تبنى على الظاهر ، فنقول على حسب ما يظهر لنا بفلان من الناس بأنه
تقي لما نرى من عباداته ،تماما كما نقول فلان صادق وأصدق رجل في قبيلة كذا فلان، فلو قلنا بحسب ما ظهر لنا فلان اتقى الناس ممن رأيتُ أو كما قال صاحب العبارة لا أعلم في وقتنا المعاصر أتقى ......!
فليس في هذا بأس إذ تكلم في حدود ما يعلمه فقوله لا ينفي إمكانية وجود من هو أتقى من الشيخ ربيع، إذ إن عدم العلم بالشيء ليس علماً بالعدم.
والله أعلم.

بارك الله فيك أخي عزام

أولا: أظنك تتفق معي أن التقوى محلها القلب وأن الله وحده أعلم بمن اتقى

ثانيا: الكلام الذي نقلته عن الشافعي وابن نصر يرده قول الله سبحانه وتعالى وقول رسوله عليه الصلاة والسلام. يقول الله سبحانه وتعالى (فلا تزكوا انفسكم هو أعلم بمن اتقى)

ويقول الرسول عليه الصلاة والسلام كما في صحيح مسلم (إذا رأيتم المدَّاحين فاحثوا في وجوههم التراب)

ويقول عليه السلام كما في البخاري عن عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه قال: أثنى رجل على رجل عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال: (ويلك قطعت عنق صاحبك، قطعت عنق صاحبك مرارًا)، ثم قال: (من كان منكم مادحًا أخاه لا محالة فليقل أحسب فلانًا، والله حسيبه، ولا أُزكي على الله أحدًا أحسبه كذا وكذا إن كان يعلم ذلك منه)
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-11-2011, 07:33 PM
عبد الله السنّي. عبد الله السنّي. غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 995
افتراضي

وهل أحصاهم أم عدهم عدا؟!!!
وهنا سؤال -وعسى ما يزعل اللولجي من سؤالي- :
ألا يخشى المادحون ليل نهار للعلامة ربيع من كسر عنقه أم أنه معصوم؟!!!
يا إخوان اتقوا الله في أخيكم وشيخكم ، لقد كسرتم عنق شيخنا.
قال رسولنا الكريم:
(لقد قطعت عنق صاحبك).
وقال :
(إياكم والتمادح ،فإن المدح الذبح).
اتقوا الله يا إخواني.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-12-2011, 01:24 PM
أبو مسلم اللولوجي أبو مسلم اللولوجي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 102
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السنّي. مشاهدة المشاركة
وهل أحصاهم أم عدهم عدا؟!!!
وهنا سؤال -وعسى ما يزعل اللولجي من سؤالي- :
ألا يخشى المادحون ليل نهار للعلامة ربيع من كسر عنقه أم أنه معصوم؟!!!
يا إخوان اتقوا الله في أخيكم وشيخكم ، لقد كسرتم عنق شيخنا.
قال رسولنا الكريم:
(لقد قطعت عنق صاحبك).
وقال :
(إياكم والتمادح ،فإن المدح الذبح).
اتقوا الله يا إخواني.
لماذا أغضب من سؤالك ؟ وهل اعتبرتني من المداحين ليل نهار ؟ أم تعتبرني ممن يرى عصمة الشيخ ؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-12-2011, 01:48 PM
أبو العباس أبو العباس غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 790
افتراضي

بصراحة :

أرى أن إخواننا قد أكثروا على الأخ اللولجي , والذي ظهر لي من مشاركاته أن مطلوبه الحق -ولا أزكيه على الله- .

وله كل الحق أن يدافع عمّن يراهم قد تكلم فيهم بغير وجه حق -كالشيخ ربيع- أو غيره- من المشايخ أو حتى طلبة العلم , كما أن لغيره من الأخوة أن يدافع عمّن يتبنى فيهم مثل ما يتبناه الأخ اللولجي في الشيخ ربيع -حفظه الله- ممن تكلم فيهم الشيخ ربيع أو غيره .

وصفحات المنتدى -كما هو معلوم مشاهد- مفتوحة لكل من يطرح ما عنده بحلم وعلم وأدب -ولو خالف طروحات المشرفين الأكارم- , فشعار المنتدى : (لا نجعل خلافنا في غيرنا من أهل السنة والجماعة السلفيين سببا للاختلاف بيننا) .
__________________

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في الرد على البكري (2\705) :
"فغير الرسول -صلى الله وعليه وسلم- إذا عبر بعبارة موهمة مقرونة بما يزيل الإيهام كان هذا سائغا باتفاق أهل الإسلام .
وأيضا : فالوهم إذا كان لسوء فهم المستمع لا لتفريط المتكلمين لم يكن على المتكلم بذلك بأس ولا يشترط في العلماء إذا تكلموا في العلم أن لا يتوهم متوهم من ألفاظهم خلاف مرادهم؛ بل ما زال الناس يتوهمون من أقوال الناس خلاف مرادهم ولا يقدح ذلك في المتكلمين بالحق
".
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-12-2011, 01:55 PM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العباس مشاهدة المشاركة
بصراحة :

أرى أن إخواننا قد أكثروا على الأخ اللولجي , والذي ظهر لي من مشاركاته أن مطلوبه الحق -ولا أزكيه على الله- .

وله كل الحق أن يدافع عمّن يراهم قد تكلم فيهم بغير وجه حق -كالشيخ ربيع- أو غيره- من المشايخ أو حتى طلبة العلم , كما أن لغيره من الأخوة أن يدافع عمّن يتبنى فيهم مثل ما يتبناه الأخ اللولجي في الشيخ ربيع -حفظه الله- ممن تكلم فيهم الشيخ ربيع أو غيره .

وصفحات المنتدى -كما هو معلوم مشاهد- مفتوحة لكل من يطرح ما عنده بحلم وعلم وأدب -ولو خالف طروحات المشرفين الأكارم- , فشعار المنتدى : (لا نجعل خلافنا في غيرنا من أهل السنة والجماعة السلفيين سببا للاختلاف بيننا) .
.
جزاك الله خيرا أبا العباس .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-12-2011, 02:01 PM
أبو مسلم اللولوجي أبو مسلم اللولوجي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 102
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العباس مشاهدة المشاركة
بصراحة :

أرى أن إخواننا قد أكثروا على الأخ اللولجي , والذي ظهر لي من مشاركاته أن مطلوبه الحق -ولا أزكيه على الله- .

وله كل الحق أن يدافع عمّن يراهم قد تكلم فيهم بغير وجه حق -كالشيخ ربيع- أو غيره- من المشايخ أو حتى طلبة العلم , كما أن لغيره من الأخوة أن يدافع عمّن يتبنى فيهم مثل ما يتبناه الأخ اللولجي في الشيخ ربيع -حفظه الله- ممن تكلم فيهم الشيخ ربيع أو غيره .

وصفحات المنتدى -كما هو معلوم مشاهد- مفتوحة لكل من يطرح ما عنده بحلم وعلم وأدب -ولو خالف طروحات المشرفين الأكارم- , فشعار المنتدى : (لا نجعل خلافنا في غيرنا من أهل السنة والجماعة السلفيين سببا للاختلاف بيننا) .
بارك الله فيك أخي أبا العباس ، وأسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يكون مطلوب كل من يكتب في هذا المنتدى الحق بشرط أن يستصحب العلم والعدل والتقوى وحسن الخلق والتصفيةوالتربية.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-13-2011, 10:12 AM
ياسين نزال
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العباس مشاهدة المشاركة
بصراحة :

أرى أن إخواننا قد أكثروا على الأخ اللولجي , والذي ظهر لي من مشاركاته أن مطلوبه الحق -ولا أزكيه على الله- .

وله كل الحق أن يدافع عمّن يراهم قد تكلم فيهم بغير وجه حق -كالشيخ ربيع- أو غيره- من المشايخ أو حتى طلبة العلم , كما أن لغيره من الأخوة أن يدافع عمّن يتبنى فيهم مثل ما يتبناه الأخ اللولجي في الشيخ ربيع -حفظه الله- ممن تكلم فيهم الشيخ ربيع أو غيره .

وصفحات المنتدى -كما هو معلوم مشاهد- مفتوحة لكل من يطرح ما عنده بحلم وعلم وأدب -ولو خالف طروحات المشرفين الأكارم- , فشعار المنتدى : (لا نجعل خلافنا في غيرنا من أهل السنة والجماعة السلفيين سببا للاختلاف بيننا) .
أحسنت القول أخانا أبا العباس.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-12-2011, 04:17 PM
عزام عبد المعطي الاشهب عزام عبد المعطي الاشهب غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القــــدس
المشاركات: 953
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تميم مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي عزام

أولا: أظنك تتفق معي أن التقوى محلها القلب وأن الله وحده أعلم بمن اتقى

ثانيا: الكلام الذي نقلته عن الشافعي وابن نصر يرده قول الله سبحانه وتعالى وقول رسوله عليه الصلاة والسلام. يقول الله سبحانه وتعالى (فلا تزكوا انفسكم هو أعلم بمن اتقى)
كيف يرده؟؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 01-12-2011, 05:00 PM
تميم تميم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 327
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزام عبد المعطي الاشهب مشاهدة المشاركة
كيف يرده؟؟


العلم قال الله قال الرسول قال الصحابة

فكلام الله وكلام رسوله عليه السلام مقدم على كل قول آخر
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 01-12-2011, 06:33 PM
عزام عبد المعطي الاشهب عزام عبد المعطي الاشهب غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القــــدس
المشاركات: 953
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تميم مشاهدة المشاركة
العلم قال الله قال الرسول قال الصحابة

فكلام الله وكلام رسوله عليه السلام مقدم على كل قول آخر
عفا الله عنك، وهل تراني رددت قول الله وسوله أو قدمت قول أحد على كلامهما...!
إن كنتُ رددتُ قولا فإنما رددت فهمك يا عزيزي ولهذا سألتك كيف رده، فحسبي أني أرى بان فهمك هو المغلوط، و لبيان غلطه فإني أسألك:
لو جئناك على سبيل المعارضة وبمثل هذا الفهم الذي تطرحه بقول الله سبحانه:
"إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى"
فما هي النتيجة.....!
كان بودي أن أزيد في بيان المسألة من وجهة نظري ولكن أكتفي بهذا القدر.
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:03 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.