أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
51981 82974

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 01-09-2014, 09:14 PM
فهير الأنصاري فهير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: المملكة العربية السعودية .
المشاركات: 404
افتراضي هل وافق الدكتور ربيع المدخلي الأشاعرة في بعض أصولهم الخطيرة في تقريراته الأخيرة ؟

هل وافق الدكتور ربيع المدخلي الأشاعرة في بعض أصولهم الخطيرة في تقريراته ؟
الحمد لله رب العالمين ؛ وبعد :
قبل إنزال الحلقة الثانية من نقدي على الشيخ ربيع المدخلي ، والتي هي بعنوان : ( الكواسح المغيرة والروامح العتيدة على أغلاط ربيع في " محمد عبد الستار يمجد أرسطوا " ) أود توجيه التالي :
لأتباع شيخ الطريقة ربيع المدخلي - ختم الله له بالحسنى - ، هل شيخكم يوافق - من حيث لا يشعر - الأشاعرة في تعليل بعض القضايا ، فيخرج على أصولهم بعض المسائل قاصدا أو من غير معرفة ؟
حتى لا يقال : أني متعجل في اتهام الشيخ ربيع في ذلك ، سأضع كلاما له وأدع المجال لبيان موافقته للحق أو تنكبه عنه عن طريق أقلامكم ، قبل إنزال الحلقة الثانية من مقالي والذي أشغلني عنه ما هو أهم من قضايا غلاة التجريح .


* قال الدكتور محمد عبد الستار في مقالته ( أرسطو مؤسس العلم والعلوم ) : ( وعلى الرغم من أننا كثيرا ما نؤمن بأن المصدر الوحيد للأخلاق هو الأديان السماوية أو الوضعية، فإن هذا ليس بالضرورة صحيحا، فهناك مصادر أخرى للأخلاق ومفاهيمها ) .



* فعلق الدكتور ربيع بن هادي المدخلي في مقالته: (الدكتور محمد عبدالستار يمجد أرسطو وفلسفته ومنطقه الإلحاديين ) - وهو يشرح مصادر الأخلاق وتحسينها - : (أقول: إن المؤمنين بالله وكتبه ورسله واليوم الآخر والجنة والنار إلخ، يؤمنون أن مصدر العقائد والمناهج والأخلاق والسياسة إنما هو ما جاء به أفضل الرسل صلى الله عليه وسلم من الكتاب الحكيم الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد.
ومن السنة المطهرة- التي هي الوحي الثاني، ومن تطبيق الرسول لهما فعلاً بأقواله وأفعاله وتقريراته ومن فقه وتطبيق صحابته الكرام رضوان الله عليهم وعلى أتباعهم بإحسان .. ) .
فكر قبل أن تجيب ، ومعكم من الزمان الكثير قبل نزول مقالتي في حلقتها الثانية .
تنبيه : الأخ عبد الباسط المشهداني ورائد الكعبي لم أغفل عنكم فلكم دوركم في فضول وقتي .
ومن أراد متابعة ردودي عليهم حول نقداتهم فلينظر : ( الروض الداني في دفع اعتراضات : ابن سلة ، ورائد الكعبي ، وعبد الباسط المشهداني ) على الرابط :
ورابط نقدي على مقالة ربيع في حلقتها الأولى ، على الرابط التالي :

__________________
قال ابن الجوزي _ رحمه الله _ في " صيد الخاطر " ( 43 ) : " ورأيت أقواماً من المنتسبين إلى العلم أهملوا نظر الحق عز وجل إليهم في الخلوات فمحا محاسن ذكرهم في الجلوات فكانوا موجودين كالمعدومين ، لا حلاوة لرؤيتهم، ولا قلب يحن إلى لقائهم " .


وقال _ أيضا _ في " صيد الخاطر " ( 55 _ 56 ) : " إن للخلوة تأثيرات تبين في الجلوة، كم من مؤمن بالله عز وجل يحترمه عند الخلوات فيترك ما يشتهي حذراً من عقابه، أو رجاء لثوابه، أو إجلالاً له، فيكون بذلك الفعل كأنه طرح عوداً هندياً على مجمر فيفوح طيبه فيستنشقه الخلائق ولا يدرون أين هو،وعلى قدر المجاهدة في ترك ما يهوى تقوى محبته، أو على مقدار زيادة دفع ذلك المحبوب المتروك يزيد الطيب، ويتفاوت تفاوت العود ، فترى عيون الخلق تعظم هذا الشخص وألسنتهم تمدحه ولا يعرفون لم ،ولا يقدرون على وصفه لبعدهم عن حقيقة معرفته ،وقد تمتد هذه الأرابيح بعد الموت على قدرها، فمنهم من يذكر بالخير مدة مديدة ثم ينسى ،ومنهم من يذكر مائة سنة ثم يخفي ذكره وقبره ،ومنهم أعلام يبقى ذكرهم أبداً ، وعلى عكس هذا من هاب الخلق، ولم يحترم خلوته بالحق ،فإنه على قدر مبارزته بالذنوب وعلى مقادير تلك الذنوب، يفوح منه ريح الكراهة فتمقته القلوب ، فإن قل مقدار ما جنى قل ذكر الألسن له بالخير، وبقي مجرد تعظيمه ،وإن كثر كان قصارى الأمر سكوت الناس عنه لا يمدحونه ولا يذمونه " .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-09-2014, 10:01 PM
مروان السلفي الجزائري مروان السلفي الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: سيدي بلعباس -الجزائر -
المشاركات: 1,790
Question هل فات الشيخ ربيع أن للعقل تحسين وتقبيح ؟؟؟

ربما فات الشيخ ربيع أن العقل له دور في معرفة الحسن و القبيح من الأخلاق الحسنة , فحُسْن الأشياء وقُبْحها ، والثواب عليها والعقاب يعرف من جهة العقل دون ترتيب ثواب أو عقاب على ذلك ، وهو قول أهل السنة والجماعة من السلف ومن تبعهم ، وهو اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم واختاره الزركــشي من الشافعية ، وهو قول الماتريديَّة والكرَّاميَّة .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-09-2014, 10:55 PM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهير الأنصاري مشاهدة المشاركة
هل وافق الدكتور ربيع المدخلي الأشاعرة في بعض أصولهم الخطيرة في تقريراته ؟




* فعلق الدكتور ربيع بن هادي المدخلي في مقالته: (الدكتور محمد عبدالستار يمجد أرسطو وفلسفته ومنطقه الإلحاديين ) - وهو يشرح مصادر الأخلاق وتحسينها - : (أقول: إن المؤمنين بالله وكتبه ورسله واليوم الآخر والجنة والنار إلخ، يؤمنون أن مصدر العقائد والمناهج والأخلاق والسياسة إنما هو ما جاء به أفضل الرسل صلى الله عليه وسلم من الكتاب الحكيم الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد.
ومن السنة المطهرة- التي هي الوحي الثاني، ومن تطبيق الرسول لهما فعلاً بأقواله وأفعاله وتقريراته ومن فقه وتطبيق صحابته الكرام رضوان الله عليهم وعلى أتباعهم بإحسان .. ) .

أظنّ - و الله أعلم - أنّ هناك فرقا بين قول : القرآن و السنة هما مصدر العقائد والمناهج والأخلاق والسياسة.
و بين قولنا :
بمسألة استقلالية العقل من عدمه في مسألة التقبيح و التّحسين .
قال شيخ الإسلام :

(والجمهور من السلف والخلف على أن ما كانوا فيه قبل مجيء الرسول من الشرك والجاهلية كان سيئا قبيحا وكان شرا لكن لا يستحقون العذاب إلا بعد مجيء الرسول ولهذا كان للناس في الشرك والظلم والكذب والفواحش ونحو ذلك
ثلاثة أقوال :قيل إن قبحها معلوم بالعقل وأنهم يستحقون العذاب على ذلك في الآخرة وإن لم يأتهم الرسول كما يقوله المعتزلة، وقيل لاقبح ولاحسن ولاشر فيهما قبل الخطاب كما تقوله الأشعرية ومن وافقهموقيل إن ذلك سئ وشر وقبيح قبل مجيء الرسول لكن العقوبة إنما تستحق بمجيء الرسول وعلى هذا عامة السلف وأكثر المسلمين وعليه يدل الكتاب والسنة فإن فيهما بيان أن ما عليه الكفار هو شر وقبيح وسئ قبل الرسل وإن كانوا لا يستحقون العقوبة إلا بالرسل ).
و الله أعلم.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-10-2014, 01:07 AM
فهير الأنصاري فهير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: المملكة العربية السعودية .
المشاركات: 404
افتراضي

نواك الله بحفظه
أولا : ليس ما فهمت وإليه ذهبت أبا أويس ، ولا أود التعجل في تحقيق الجواب حتى أرى ما عند غلاة التجريح من توجيه ، والله تعالى يعلم أني ما نظرت في كلام ربيع المدخلي إلا وحاولت إلتماس العذيرة له قدر المستطاع ؛ فإن لم يكن - وأبثها لأول مرة - جلست في الثلث الأخير من الليل أستغفر لربيع ولي حتى يجده عنده الله إن كان له عندي مظلمة من حيث لا أشعر ؛ ووالله ما دعوت لأحد كما أفعل له إلا لشخص واحد ، ولا أقولها طلبا للتعاطف ، بل خوفا من الله تعالى فيه .
ثانيا : تأمل عبارة الدكتور محمد عبد الستار وجواب ربيع عليها حتى تعرف هل أراد تحقيق المصدرية وحصرها - وإن كان لا يشعر ! - أم لا ، وآثارها في تحقيق القول بين أهل السنة والأشاعرة والفلاسفة في الأخلاق كنموذج مخرج على أصول الفرق الكلامية .
__________________
قال ابن الجوزي _ رحمه الله _ في " صيد الخاطر " ( 43 ) : " ورأيت أقواماً من المنتسبين إلى العلم أهملوا نظر الحق عز وجل إليهم في الخلوات فمحا محاسن ذكرهم في الجلوات فكانوا موجودين كالمعدومين ، لا حلاوة لرؤيتهم، ولا قلب يحن إلى لقائهم " .


وقال _ أيضا _ في " صيد الخاطر " ( 55 _ 56 ) : " إن للخلوة تأثيرات تبين في الجلوة، كم من مؤمن بالله عز وجل يحترمه عند الخلوات فيترك ما يشتهي حذراً من عقابه، أو رجاء لثوابه، أو إجلالاً له، فيكون بذلك الفعل كأنه طرح عوداً هندياً على مجمر فيفوح طيبه فيستنشقه الخلائق ولا يدرون أين هو،وعلى قدر المجاهدة في ترك ما يهوى تقوى محبته، أو على مقدار زيادة دفع ذلك المحبوب المتروك يزيد الطيب، ويتفاوت تفاوت العود ، فترى عيون الخلق تعظم هذا الشخص وألسنتهم تمدحه ولا يعرفون لم ،ولا يقدرون على وصفه لبعدهم عن حقيقة معرفته ،وقد تمتد هذه الأرابيح بعد الموت على قدرها، فمنهم من يذكر بالخير مدة مديدة ثم ينسى ،ومنهم من يذكر مائة سنة ثم يخفي ذكره وقبره ،ومنهم أعلام يبقى ذكرهم أبداً ، وعلى عكس هذا من هاب الخلق، ولم يحترم خلوته بالحق ،فإنه على قدر مبارزته بالذنوب وعلى مقادير تلك الذنوب، يفوح منه ريح الكراهة فتمقته القلوب ، فإن قل مقدار ما جنى قل ذكر الألسن له بالخير، وبقي مجرد تعظيمه ،وإن كثر كان قصارى الأمر سكوت الناس عنه لا يمدحونه ولا يذمونه " .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-10-2014, 09:45 AM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي فهير و أنا بانتظار الجواب ..
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-13-2014, 10:16 PM
فهير الأنصاري فهير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: المملكة العربية السعودية .
المشاركات: 404
افتراضي

وإيااكم
إن شاء الله
__________________
قال ابن الجوزي _ رحمه الله _ في " صيد الخاطر " ( 43 ) : " ورأيت أقواماً من المنتسبين إلى العلم أهملوا نظر الحق عز وجل إليهم في الخلوات فمحا محاسن ذكرهم في الجلوات فكانوا موجودين كالمعدومين ، لا حلاوة لرؤيتهم، ولا قلب يحن إلى لقائهم " .


وقال _ أيضا _ في " صيد الخاطر " ( 55 _ 56 ) : " إن للخلوة تأثيرات تبين في الجلوة، كم من مؤمن بالله عز وجل يحترمه عند الخلوات فيترك ما يشتهي حذراً من عقابه، أو رجاء لثوابه، أو إجلالاً له، فيكون بذلك الفعل كأنه طرح عوداً هندياً على مجمر فيفوح طيبه فيستنشقه الخلائق ولا يدرون أين هو،وعلى قدر المجاهدة في ترك ما يهوى تقوى محبته، أو على مقدار زيادة دفع ذلك المحبوب المتروك يزيد الطيب، ويتفاوت تفاوت العود ، فترى عيون الخلق تعظم هذا الشخص وألسنتهم تمدحه ولا يعرفون لم ،ولا يقدرون على وصفه لبعدهم عن حقيقة معرفته ،وقد تمتد هذه الأرابيح بعد الموت على قدرها، فمنهم من يذكر بالخير مدة مديدة ثم ينسى ،ومنهم من يذكر مائة سنة ثم يخفي ذكره وقبره ،ومنهم أعلام يبقى ذكرهم أبداً ، وعلى عكس هذا من هاب الخلق، ولم يحترم خلوته بالحق ،فإنه على قدر مبارزته بالذنوب وعلى مقادير تلك الذنوب، يفوح منه ريح الكراهة فتمقته القلوب ، فإن قل مقدار ما جنى قل ذكر الألسن له بالخير، وبقي مجرد تعظيمه ،وإن كثر كان قصارى الأمر سكوت الناس عنه لا يمدحونه ولا يذمونه " .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 04-27-2014, 10:04 PM
فهير الأنصاري فهير الأنصاري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: المملكة العربية السعودية .
المشاركات: 404
افتراضي

هل من مجيب ؟!
__________________
قال ابن الجوزي _ رحمه الله _ في " صيد الخاطر " ( 43 ) : " ورأيت أقواماً من المنتسبين إلى العلم أهملوا نظر الحق عز وجل إليهم في الخلوات فمحا محاسن ذكرهم في الجلوات فكانوا موجودين كالمعدومين ، لا حلاوة لرؤيتهم، ولا قلب يحن إلى لقائهم " .


وقال _ أيضا _ في " صيد الخاطر " ( 55 _ 56 ) : " إن للخلوة تأثيرات تبين في الجلوة، كم من مؤمن بالله عز وجل يحترمه عند الخلوات فيترك ما يشتهي حذراً من عقابه، أو رجاء لثوابه، أو إجلالاً له، فيكون بذلك الفعل كأنه طرح عوداً هندياً على مجمر فيفوح طيبه فيستنشقه الخلائق ولا يدرون أين هو،وعلى قدر المجاهدة في ترك ما يهوى تقوى محبته، أو على مقدار زيادة دفع ذلك المحبوب المتروك يزيد الطيب، ويتفاوت تفاوت العود ، فترى عيون الخلق تعظم هذا الشخص وألسنتهم تمدحه ولا يعرفون لم ،ولا يقدرون على وصفه لبعدهم عن حقيقة معرفته ،وقد تمتد هذه الأرابيح بعد الموت على قدرها، فمنهم من يذكر بالخير مدة مديدة ثم ينسى ،ومنهم من يذكر مائة سنة ثم يخفي ذكره وقبره ،ومنهم أعلام يبقى ذكرهم أبداً ، وعلى عكس هذا من هاب الخلق، ولم يحترم خلوته بالحق ،فإنه على قدر مبارزته بالذنوب وعلى مقادير تلك الذنوب، يفوح منه ريح الكراهة فتمقته القلوب ، فإن قل مقدار ما جنى قل ذكر الألسن له بالخير، وبقي مجرد تعظيمه ،وإن كثر كان قصارى الأمر سكوت الناس عنه لا يمدحونه ولا يذمونه " .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:02 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.