أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
15117 42626

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 05-29-2014, 11:52 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي سؤال يؤرقني (!) أرجو الإجابة عنه !

الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام على أشرف المرسلين ..
وبعد : لقد صارت المسلمات تنقض الواحدة تلو الأخرى في هذه السنوات الأخيرة , ولست في مجال التفصيل في هذا , ولكن أريد أن أسأل عن أمر يتعلق بجماعات التكفير التي عايشناها وعاصرناها منذ بداية التسعينات , وكنا نجادلهم ونرد عليهم إلى أن كسرت شوكتهم بفضل الله وقوته ثم بفضل جهود بعض العلماء وعلى رأسهم العلم والأشم مجدد العصر وحافظ الوقت أبو عبد الرحمن محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله رحمة واسعة ورضي عنه - !
ومن هذه الجماعات :
جماعة التكفير والهجرة ..
وجماعة التكفير
والقطبيون والسروريون ...
وقبل أن أطرح سؤالي أطلب وألح في الطلب ؛ بل أحرِّج على كل من يجيب عن سؤالي ألا يكثر علي القول ويلقي علي محاضرة طويلة عريضة أو ينقل لي قال فلان وقال علان أو يحيلني على كتاب أو رسالة أو محاضرة ...
وإنما يجيبني : واحد اثنين ثلاثة .... !
أرجوكم إخواني هذا شرطي لمن يريد نفعي وإفادتي في هذا !!!
سؤالي : ما الذي كنا ننكره - أو ما الذي انتقده أهل السنة - على جماعات التكفير في عقيدتهم ؟!
وأكرر : في عقيدتهم , ودعوني من مناهجهم وأخلاقهم وسلوكهم !
أتكلم عن عقيدتهم ..
وبارك الله فيكم إخواني .
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-30-2014, 12:12 AM
محمد عارف المدني محمد عارف المدني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,060
افتراضي

إن كنت فهمت قصدك أخي الفاضل فالأمر يتلخص في مسألتين :
التكفير بالحكم بغير ما أنزل الله من غير تفصيل
التكفير دون النظر إلى توفر الشروط وانتفاء الموانع وأهمها عدم العذر بالجهل
__________________
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ، قَالَ : " كُونُوا يَنَابِيعَ الْعِلْمِ مَصَابِيحَ الْهُدَى أَحْلاسَ الْبُيُوتِ سُرُجَ اللَّيْلِ ، جُدُدَ الْقُلُوبِ خُلْقَانَ الثِّيَابِ ، تُعْرَفُونَ فِي أَهْلِ السَّمَاءِ وَتَخْفَوْنَ فِي أَهْلِ الأَرْضِ "
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-30-2014, 12:40 AM
بن حسين حسين بن حسين حسين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 229
افتراضي

ربما انتسابهم إلى أشخاص-كسيد قطب أو أبي قتادة...-فالعداء كان للأشخاص أكثر من الأفكار لأن بعض تلك الأفكار يتبناها كثير من أهل العلم كتكفير من لم يحكم بما أنزل الله أو رمي من لم يكفر تارك الصلاة بالإرجاء...
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-30-2014, 12:56 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

أخي بن حسين : لا يصلح هنا (ربما) ! فإما أنك تعرف ما ننتقده على هذه الجماعات وإما لا , وانتبه - حفظك الله - فالأمر يتعلق بالعقيدة !!
هذا أولا , وثانيا أين وجدت جماعة التكفير والهجرة ينتسبون إلى سيد قطب أو يعلنون انتسابهم إليه ؟!
ثالثا : متى ظهر أبو قتادة حتى تنتسب إليه هذه الجماعة التي أتكلم عنها , ولم يكن يذكره أحد في تلك الفترة لا منهم ولا من من الرادين عليهم .. ؟
فانتبه أخي الكريم ...
وأرجو من إخواننا تأمل الكلام و وتأمل أجوبتهم والتفكير فيها , وإرسالها دقيقة سهلة ممتنعة !
وفقكم الله ..
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-30-2014, 12:57 AM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,409
افتراضي


على شرطك:
1- التكفير بغير مكفر، فإن سلمت هذه فـ:
2- عدم تطبيق الشروط ونفي الموانع.
وسلامتكم...


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05-30-2014, 01:13 AM
الطارق البربري الطارق البربري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 236
افتراضي استفسار .

سلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخانا الكريم ابو الأشبال ، فهم السؤال نصف الجواب .

هل مقصود سؤالك أهل الجزائر خاصة أم في العالم الإسلامي عامة ، أم من كانت له

تجربة معهم في منطقته ، أم سؤال عام بدون تقييد أي ما سُمع أو قيل فيهم .


و ماذا تقصد ب : يؤرقني (!) ؟


النصف الثاني من الجواب :

الأمر الذّي كانوا يدندنون حوله خاصة تكفير من لم يحكم بما أنزل الله و إنزال الحكم على

العسكر و الجهاز الأمني عامة بالكفر (هذا بالنسبة لي في القصبة ) ، و لازم ذلك الخروج

بالسلاح . بل و خرجوا .

و ثانيا رمي الإخوة المخالفين لهم على شاكلتنا بالإرجاء و كلمتهم المشهورة (دونادوني) ،

أي أصحاب القول ب كفر دون كفر , يقصدون بكلمتهم الإستهزاء على طريقة اللاعب

الإيطالي في ذلك الوقت .


هذا ما تيسر الآن .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-30-2014, 01:13 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومسلم مشاهدة المشاركة

على شرطك:
1- التكفير بغير مكفر، فإن سلمت هذه فـ:
2- عدم تطبيق الشروط ونفي الموانع.
وسلامتكم...


حقيقة أنا مرهق بسبب انتقالي هذه الأيام إلى مسكن آخر بعد أن أخرجت من السابق وبسبب أمور أخرى, فلست أستطيع القراءة , ولست مستعدا لتكسار الرَّاس , فالله المستعان ..
فجزاك الله خيرا على الالتزام المخل (ابتسامة !)

قلت - حفظك الله - : (1- التكفير بغير مكفر) .
فهل لك أن تذكر لنا مثالا على ذلك ..؟
قلت - سلمك الله - :(2- عدم تطبيق الشروط ونفي الموانع) .
هل هذه الشروط والموانع متفق عليها عند أهل السنة ؟!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 05-30-2014, 01:20 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطارق البربري مشاهدة المشاركة
سلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخانا الكريم ابو الأشبال ، فهم السؤال نصف الجواب .

هل مقصود سؤالك أهل الجزائر خاصة أم في العالم الإسلامي عامة ، أم من كانت له

تجربة معهم في منطقته ، أم سؤال عام بدون تقييد أي ما سُمع أو قيل فيهم .


و ماذا تقصد ب : يؤرقني (!) ؟


النصف الثاني من الجواب :

الأمر الذّي كانوا يدندنون حوله خاصة تكفير من لم يحكم بما أنزل الله و إنزال الحكم على

العسكر و الجهاز الأمني عامة بالكفر (هذا بالنسبة لي في القصبة ) ، و لازم ذلك الخروج

بالسلاح . بل و خرجوا .

و ثانيا رمي الإخوة المخالفين لهم على شاكلتنا بالإرجاء و كلمتهم المشهورة (دونادوني) ،

أي أصحاب القول ب كفر دون كفر , يقصدون بكلمتهم الإستهزاء على طريقة اللاعب

الإيطالي في ذلك الوقت .


هذا ما تيسر الآن .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المقصود - طبعا - ما هو مكتوب (!) وهو ما انتقده أهل السنة على جماعة التكفير في عقيدتهم ..
لا غير .. وليس المقصود أهل بلد أو منطقة !
وأقصد بكلمة : يؤرقني .. يتعبني ويطير النوم من عيني (!)
فلا تزدن بأسئلتك أرقا وتعبا ... (ابتسامة) !
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 05-30-2014, 01:49 AM
عبد الحق الجزائري عبد الحق الجزائري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
الدولة: الجزائر
المشاركات: 92
افتراضي

الاول احسن الله اليك
أنا أعرف فرقة الخوارج ( أما فرقة اسمها التكفيريين ) لعلها فرقة اخرى جديدة لم أطلع عليها بعد
أولا انهم يكفرون بالكبيرة وبالذنب وبكل جريرة فهم يكفرون شارب الخمر والزاني والسارق وكذا الجاني ويكفرون عاق الوالدين والكاذب والنام وكذا السالب .
الثاني انهم يكفرون بالعموم فاذا كفر الحاكم عندهم كفر المحكوم الباد والحاضر وكذا المسافر
الثالث انهم يرون الخروج على الحاكم المسلم الظالم اذا أتى المثالم والمآثم .
هذا والله اعلم .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 05-30-2014, 02:02 AM
الطارق البربري الطارق البربري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 236
افتراضي

سلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وهو ما انتقده أهل السنة على جماعة التكفير في عقيدتهم ..


أولا : التكفير لمن لم يحكم بما أنزل الله .

ثانيا : وجوب التبرّأ من ولاة الأمور .

ثالثا : وجوب الخروج عليهم بالسلاح .


وأقصد بكلمة : يؤرقني .. يتعبني ويطير النوم من عيني (!)

علاش عليك أخي الكريم ؟

أليس :

تلك أمة قد خلت ، أي التكفيريين ، و هم الآن في خبر القديم .

أمّا الجدد فهم خوارج زيادة على أسلافهم القدامى ، تكفير لعموم المسلمين بالكبيرة و و...

نم هنيئا أخي و ليس عليك ، هذا ما فهمت من موضوعك ، فهوّن عليك و ارتاح .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .


الظنّ منّي أنّ سؤالك هذا سؤال مفخخ . ابتسامة الذهاب إلى النوم .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:04 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.