أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
27700 42626

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 12-19-2015, 05:00 PM
محمود الصرفندي محمود الصرفندي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: الأردن - السعودية - مصر
المشاركات: 511
افتراضي

حياكم الله أخي ، وبارك الله فيك .
أولا : لابد - بداية - من التوضيح قبل الإجابة : ليس مقالي هذا ولا ذاك في مسائل التبديع بالمسائل العلمية الخبرية العقدية أصالة ؛ وإنما بالتبع : إشارات طفيفة من غير تفصيل ولا كبير تأصيل ، فلم أخض في التبديع بها ، والغاية الرد على نظرية : [ لا اعتقد أنها اجتهادية إن تعلقت بالعقائد ] فالمجادل لابد أن يهدم العماد بداية وهو : [ أن كل ما تعلق بالعقيدة ليس اجتهاديا - من جهة الدلائل على المسائل - ] ، وما دام الخلاف قد قامت سوقه في بعض المسائل ارتفع القول بعدم الاجتهاد .
فإن أريد بعدم الاجتهاد أي في الحكم من المحدث ؛ فهذا باطل لأن اختلاف المعتقد ليس مسوغا للتجريح بمجرده ، بل تظافرت كلمة المحدثين بالتوقف في حكم المختلفين اعتقاديا حتى تقوم البراهين على نفاذه ، وهذا - أيضا - يدفع القول بأن أحكام المحدث ليست اجتهادية من جهة الجرح بمجرد مخالفة المعتقد .
لعل المقام قد اتضح - إن شاء الله - من مقصود المقالات ؛ فالتبديع من القدر الزائد عن مقصودي فيها ، وهو من مسائل الوعيد المتوقفة على قيام الشروط وانتفاء الموانع - خلافا لبعض المعاصرين -
، فقد يكون كما قال ابن تيمية سابقا : [وإنما المقصود هنا أن ما ثبت قبحه من البدع وغير البدع من المنهي عنه في الكتاب والسنة أو المخالف للكتاب والسنة إذا صدر عن شخص من الأشخاص فقد يكون على وجه يعذر فيه؛ إما ( لاجتهاد ) أو ( تقليد يعذر فيه ) وإما ( لعدم قدرت ) كما قد قررته في غير هذا الموضع ، وقررته أيضا في أصل ( التكفير والتفسيق المبني على أصل الوعيد ) .
فإن نصوص الوعيد التي في الكتاب والسنة ونصوص الأئمة بالتكفير والتفسيق ونحو ذلك لا يستلزم ثبوت موجبها في حق المعين إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع (لا فرق في ذلك بين الأصول والفروع ) هذا في عذاب الآخرة .. وأسماء هذا الضرب من الكفر والفسق يدخل في هذه القاعدة سواء كان بسبب بدعة اعتقادية أو عبادية أو بسبب فجور في الدنيا وهو الفسق بالأعمال ، فأما أحكام الدنيا فكذلك أيضا ...
] .
ولهذا مزيد تفصيل لا محل له .

ثانيا : قولكم - إن قال أحد غلاة التجريح - : [ لا نسلم لكم أنَّ ما اعتمد عليه شيخنا ربيع-حفظه الله- في تبديعه لمن خالف المنهج السلفي أو العقيدة هي مسائل خلافية في العقيدة أو المنهج، فمثلاً: هل من وصف الصحابة بالغثائية، هذه مما اختلف السلف فيها وفي تبديع من قال بها.!وكذا من يقول بوحدة الأديان .. هب أنَّها مسائلُ اجتهادية، فإن أصابَ _في تبديعه_ فله أجران، وإن أخطأ فله أجر.!!!
فلماذا هذا التشنيع على الشيخ ربيع حامل لواء الجرح والتعديل في هذا الزمان بشهادة الأعلام
] .

يقال له - جوابك من وجوه - :
الوجه الأول : إن كان لا يسلم لنا أنها من المسائل الخلافية في المنهج والعقيدة فعليه أن يثبتها اتفاقا قبل الخوض في التبديع - أولا - ، فكما أن المثبت عليه الدليل فكذلك النافي لا فرق بينهما في هذا النوع من المسائل ، فمن زعم الإجماع فعليه ذكره بلا قوادح فيه ، ومن وقف على الخلاف ارتفع القول بالإجماع المظنون - وهذا يختلف عن مسألة حكم الخلاف بعد انعقاد الإجماع عند الأصوليين - .

الوجه الثاني : كيف يمكن القول بانعقاد اجماع مظنون مع وجود خلاف مشتهر عند أولي العلم ، فكم من المسائل قال بها الشيخ ربيع خالفه فيها كبار أهل العلم ، فالشيخ يبدع - على سبيل المثال - بحمل المجمل على المفصل ، وقد قرره أكثر جماهير أهل العلم في القديم والحديث ، فضلا أن كبار السلفيين المعاصرين كالعباد ، والفوزان ، وآل الشيخ ، وزيد المدخلي ، والراجحي ، والألباني ، وابن عثيمين ، والجامي ، والوادعي .. على خلافه فيها ؟!
وقل - كذلك - في العديد من المسائل التي أحدثها الشيخ ربيع ؛ فمن أين لهم فيها الاتفاق ؟!


الوجه الثالث : إن تنزلنا لإخواننا بأنها محل اتفاق بين أهل السنة ولا يعتبر فيها اجتهاد لورود النصوص الحاكمة ، كما قال ابن تيمية : [ كمن اعتقد ثبوت شيء لدلالة آية أو حديث وكان لذلك ما يعارضه ويبين المراد ولم يعرفه مثل من اعتقد أن الذبيح إسحاق لحديث اعتقد ثبوته أو اعتقد أن الله لا يرى؛ لقوله: {لا تدركه الأبصار} ولقوله: {وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب} كما احتجت عائشة بهاتين الآيتين على انتفاء الرؤية في حق النبي صلى الله عليه وسلم وإنما يدلان بطريق العموم .
وكما نقل عن بعض التابعين أن الله لا يرى وفسروا قوله: {وجوه يومئذ ناضرة} {إلى ربها ناظرة} بأنها تنتظر ثواب ربها كما نقل عن مجاهد وأبي صالح. أو من اعتقد أن الميت لا يعذب ببكاء الحي؛ لاعتقاده أن قوله: {ولا تزر وازرة وزر أخرى} يدل على ذلك؛ وأن ذلك يقدم على رواية الراوي لأن السمع يغلط كما اعتقد ذلك طائفة من السلف والخلف. أو اعتقد أن الميت لا يسمع خطاب الحي؛ لاعتقاده أن قوله: {فإنك لا تسمع الموتى} يدل على ذلك. أو اعتقد أن الله لا يعجب كما اعتقد ذلك شريح؛ لاعتقاده أن العجب إنما يكون من جهل السبب والله منزه عن الجهل ...
أو اعتقد أن بعض الكلمات أو الآيات أنها ليست من القرآن؛ لأن ذلك لم يثبت عنده بالنقل الثابت كما نقل عن غير واحد من السلف أنهم أنكروا ألفاظا من القرآن كإنكار بعضهم: {وقضى ربك} وقال: إنما هي ووصى ربك. وإنكار بعضهم قوله: {وإذ أخذ الله ميثاق النبيين} وقال: إنما هو ميثاق بني إسرائيل وكذلك هي في قراءة عبد الله ، وإنكار بعضهم {أفلم ييأس الذين آمنوا} إنما هي أولم يتبين الذين آمنوا ، وكما أنكر عمر على هشام بن الحكم لما رآه يقرأ سورة الفرقان على غير ما قرأها ، وكما أنكر طائفة من السلف على بعض القراء بحروف لم يعرفوها حتى جمعهم عثمان على المصحف الإمام ، وكما أنكر طائفة من السلف والخلف أن الله يريد المعاصي؛ لاعتقادهم أن معناه أن الله يحب ذلك ويرضاه ويأمر به. وأنكر طائفة من السلف والخلف أن الله يريد المعاصي؛ لكونهم ظنوا أن الإرادة لا تكون إلا بمعنى المشيئة لخلقها وقد علموا أن الله خالق كل شيء؛ وأنه ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن والقرآن قد جاء بلفظ الإرادة بهذا المعنى وبهذا المعنى لكن كل طائفة عرفت أحد المعنيين وأنكرت الآخر
] .

فليس كل من خالف حكم عليه مباشرة من غير إقامة للحجة عليه ، وتفكيك الشبهات الحائلة للخلاص إلى الحق ، فإن ظهرت المعاندة بعد البيان فالحكم ينطبق عليه ، وإن كانت من المسائل المشتبهة في حقه ولم يحسن تفهمها وعرف حسن قصده ومحبته للحق فإن حكم عليه بالدنيا - تنفيرا مما هو عليه - فلا يقطع بهلاكه ، فقد لا يهلك لأسباب كثيرة ذكرها ابن تيمية في أسباب رفع العقوبة عمن خالف عقيدتنا .

الوجه الرابع : وكيف الحال والجارح قد يكون غالطا في حكاية مذهب المجروح ، فيجرح القائل بوحدة الأديان بمجرد موافقات إجمالية ، وعبارات محتملة ، مع اقتران كلام المجروح - صراحة - بما يدفع التهمة ؛ ولهذا من شرائط الجرح تفسيره بما يكون قادحا فقد يجرح الجارح بما لا يعد جرحا ! .

الوجه الخامس : ثم إذا أراد الجارح اعتبار إفراطه في التبديع اجتهادا ؛ فإن المحجوج تسعه الحجة باعتبار ما تلبس فيه من الاجتهاد ، هذه بتلك لا فرق (!) ، فإن زعم الجارج أن الاجتهاد لا يشمل مسائله ، فيقال للجارح : كذلك القول في اجتهادك فليس كل ما دخل سعة الاجتهاد من المقبول المعذور صاحبه ، فالعبرة : باستفراغ الوسع وبذل الجهد حتى العجز عن تمام المباحثة وكمال المواصلة فحينها يعذر الجارح وإن غلط ، وإلا فمجرد كون المسائل من الاجتهاد مع تفريط صاحبها عن طلب الحق فإنه غير معذور ، وقد حكم الألباني على من بدع المسلمين بغير حق برجوع الابتداع عليه إن لم يكن مصيبا .
والشيخ ربيع المدخلي قد جرج أناسا بغير حق ، واجتهاده في التبديع فيه إفراط فلا يدخل بالمعذورين من المجتهدين أحيانا ، فهل اجتهاده بجعل الشيخ الحلبي وزمرته كالماسونية وأعظم منها لتأصيلهم لحرب الإسلام من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده بجعل المذكورين أشد ضلالا من الفرق من الخوارج والمعتزلة والروافض من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده بجعل المذكورين من دعاة وحدة الأديان وتصحيح دين اليهود والنصارى من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده في جعل المذكورين من أخطر أهل البدع بإطلاق ممن ينشر أصول الجهمية ويؤيدهم من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده في اتهام الشيخ الحلبي باشتراط الاجماع في التجريح - مع نفيه له عشرات المرات - من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!

الوجه السادس : نسأل الله أن تكون أحكام ربيع عن عجز لا إفراط ليدخل في دائرة الأجرين ؛ لكن في كثير من المقالات والقضايا تظهر علائم العناد واتباع الهوى ، وترك التراجع عن الباطل ، وهو على كل حال داخل في رتبة الاجتهاد مالم يظهر فيه إفراطه عن تحقيق الحق ، ويقال لمن يقول بأنه من المجتهدين وإن غلط لا يجوز لكم عند جماهير أهل العلم بعد معرفتكم لحاله متابعته على ما هو فيه ، فقد يستفرغ الشيخ ربيع جهده من غيرإفراط في الحكم على زيد وعمرو ويكون فيه مأجورا غير آثم - إن شاء الله - لكن من تابعه بعد معرفه غلطه فهو غير معذور عند المحققين من أهل العلم


__________________
{ اللهم إني أعوذ بك من خليلٍ ماكر، عينُه تراني، وقلبُه يرعاني؛ إن رأى حسنة دفنها، وإذا رأى سيّئةً أذاعها }

***

{ ابتسم ... فظهور الأسنان ليس بعورة على اتفاق }
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 12-19-2015, 06:29 PM
محب العباد والفوزان محب العباد والفوزان غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 943
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن الأعظمي مشاهدة المشاركة
حياك الله شيخنا الفاضل محمود، وزادك علماً وحلماً.
قد يقول قائلٌ_منهم=الغلاة_: لا نسلم لكم أنَّ ما اعتمد عليه شيخنا ربيع_حفظه الله_ في تبديعه لمن خالف المنهج السلفي أو العقيدة هي مسائل خلافية في العقيدة أو المنهج، فمثلاً: هل من وصف الصحابة بالغثائية، هذه مما اختلف السلف فيها وفي تبديع من قال بها.!
وكذا من يقول بوحدة الأديان.!
هذه أمور كفرية وليست بدعية فتنبه.
قد يقول غيره_ منهم=الغلاة_: هب أنَّها مسائلُ اجتهادية، فإن أصابَ _في تبديعه_ فله أجران، وإن أخطأ فله أجر.!!!
فلماذا هذا التشنيع على الشيخ ربيع حامل لواء الجرح والتعديل في هذا الزمان بشهادة الأعلام.!

المشكلة لم تنته للتبديع حتى يسلم لهم قولهم
وإنما في الإلزام والإمتحان بالتبديع =الإقصاء.
اقتباس:
قال شيخنا أبو الحارث:
قالَ لي -في منزلِهِ -قبلَ نحوِ ثمانِِي سنَوات-:
(إنْ لمْ تُسقِطْ [فُلاناً....] أسْقَطْناكَ)
اقتباس:
قال الشيخ سالم الطويل:
نعم لقد طلب مني الشيخ ربيع أن ابدّع علي حسن الحلبي فسكتُ ولم أوافق على تبديعه ولم اعده بذلك.

واتمنى أن الشيخ ربيع لا يطلب مني ولا من غيري تبديع أحد بعينه
اقتباس:
قال بازمول:والشيخ ربيع إنما طلب من الشيخ سالم الطويل أن يكتب ردا على علي الحلبي وينزله في سحاب ويبدع علي الحلبي ولكن لم يفعل سالم الطويل من هذا شيئ ، إنما نزل ردوده على عبد الرحمن عبد الخالق أو غيره فما استجاب لكلام الشيخ ربيع ، لم يستجب لكلام الشيخ ربيع
بوركــــتم وبورك في الشيخ محمود..
__________________
قال بن القيم رحمه الله :
إذا ظفرت برجل واحد من أولي العلم، طالب للدليل، محكم له، متبع للحق حيث كان، وأين كان، ومع من كان، زالت الوحشة وحصلت الألفة وإن خالفك؛ فإنه يخالفك ويعذرك.
والجاهل الظالم يخالفك بلا حجة ويكفرك أو يبدعك بلا حجة، وذنبك: رغبتك عن طريقته الوخيمة وسيرته الذميمة، فلا تغتر بكثرة هذا الضرب
فإن الآلاف المؤلفة منهم لا يعدلون بشخص واحد من أهل العلم، والواحد من أهل العلم يعدل ملء الأرض منهم.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 12-20-2015, 08:04 AM
أبوعبدالرحمن الأعظمي أبوعبدالرحمن الأعظمي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: سورية
المشاركات: 287
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الصرفندي مشاهدة المشاركة
حياكم الله أخي ، وبارك الله فيك .
أولا : [color="sienna"]ل

الوجه الخامس : ثم إذا أراد الجارح اعتبار إفراطه في التبديع اجتهادا ؛ فإن المحجوج تسعه الحجة باعتبار ما تلبس فيه من الاجتهاد ، هذه بتلك لا فرق (!) ، فإن زعم الجارج أن الاجتهاد لا يشمل مسائله ، فيقال للجارح : كذلك القول في اجتهادك فليس كل ما دخل سعة الاجتهاد من المقبول المعذور صاحبه ، فالعبرة : باستفراغ الوسع وبذل الجهد حتى العجز عن تمام المباحثة وكمال المواصلة فحينها يعذر الجارح وإن غلط ، وإلا فمجرد كون المسائل من الاجتهاد مع تفريط صاحبها عن طلب الحق فإنه غير معذور ، وقد حكم الألباني على من بدع المسلمين بغير حق برجوع الابتداع عليه إن لم يكن مصيبا .
أحسن الله إليك شيخنا محمرد، هذا هو الحق_إن شاء الله_ الذين ندين الله به، وفيه رد على من يزعم أنَّ ربيعاً إن اخطأ فله أجر، وإن أصاب فله أجران وهيهات.!
والشيخ ربيع المدخلي قد جرج أناسا بغير حق ، واجتهاده في التبديع فيه إفراط فلا يدخل بالمعذورين من المجتهدين أحيانا ، فهل اجتهاده بجعل الشيخ الحلبي وزمرته كالماسونية وأعظم منها لتأصيلهم لحرب الإسلام من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده بجعل المذكورين أشد ضلالا من الفرق من الخوارج والمعتزلة والروافض من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده بجعل المذكورين من دعاة وحدة الأديان وتصحيح دين اليهود والنصارى من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده في جعل المذكورين من أخطر أهل البدع بإطلاق ممن ينشر أصول الجهمية ويؤيدهم من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!
وهل اجتهاده في اتهام الشيخ الحلبي باشتراط الاجماع في التجريح - مع نفيه له عشرات المرات - من الاجتهاد الذي لا مجال بعده لمعرفة الحق ؟!

الوجه السادس : نسأل الله أن تكون أحكام ربيع عن عجز لا إفراط ليدخل في دائرة الأجرين ؛ لكن في كثير من المقالات والقضايا تظهر علائم العناد واتباع الهوى ، وترك التراجع عن الباطل ، وهو على كل حال داخل في رتبة الاجتهاد مالم يظهر فيه إفراطه عن تحقيق الحق ، ويقال لمن يقول بأنه من المجتهدين وإن غلط لا يجوز لكم عند جماهير أهل العلم بعد معرفتكم لحاله متابعته على ما هو فيه ، فقد يستفرغ الشيخ ربيع جهده من غيرإفراط في الحكم على زيد وعمرو ويكون فيه مأجورا غير آثم - إن شاء الله - لكن من تابعه بعد معرفه غلطه فهو غير معذور عند المحققين من أهل العلم


رد طيب ومفحم، وجهد مبارك، فالشيخ ربيع لا يمكننا الجزم بعذره في جميع أحكامه في التبديع-والتعديل-، وكثير من أحكامه الأخيرة على أهل السنة هي من هذا القبيل.
بل إنَّ الخوارجَ والتكفيريين أكثرُ منطقاً من الغلاة، فهؤلاء قالوا_وإن كان قولهم زوراً وبهتاناً_ عن شيخنا الحبيب علي_حفظه الله _مرجئ _كما قالوا عن شيخه من قبلُ_، والناظرً في بدعة الإرجاء يجدُ أنها مخرجةٌ من السنة ولا كرامة، أما هؤلاء الغلاة فقدحوا فيه بأمورٍ إما أنها لا تخرج عن الإجتهاد السائغ، أو بأمور كفرية لا يعذر صاحبها.!
فسبحان الله على هذا التناقض العجيب.!
__________________
قال الإمام الألباني _رحمه الله_:

طالب العلم يكفيه دليل .
وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل .
الجاهل يتعلم .
وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .

وقال شيخنا علي الحلبي_حفظه الله_تعالى_ورعاه_:
سلامة المنهج أهمّ بكثير من العلم.
ولأن يعيش المرء جاهلاً خير له من أن علمه على خلاف السنة والعقيدة الصحيحة
.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 12-20-2015, 11:20 PM
السلفي السطائفي السلفي السطائفي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
الدولة: سطيف حرسها الله من كل مكروه
المشاركات: 167
افتراضي

حياك الله يا شيخ محمود والله إشتقنا إلى إطلالاتك وأطروحاتك ونسأل الله عزوجل أن يكون صدرك رحبا
__________________
كيف نعرِفُ المنهج-منهج السلف-؟
بمجموع أقوالهم، ومجموع أعمالهم، لكن الواحد منهم ما جعل الله له العصمة، والاثنين منهم لم يجعل الله لهما العصمة.
النبي-صلى الله عليه وسلم-بيَّن لنا أنّ هذه الأُمة؛ خير الأمة من؟ الصحابة (خيركم قرني ثم الذي يلونهم ثم الذين يلونهم) فالخيرية في المجموع.
العلامة صالح آل الشيخ
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 12-21-2015, 01:28 AM
ابو مقداد القاضي ابو مقداد القاضي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Oct 2015
الدولة: دار السلام
المشاركات: 87
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن الأعظمي مشاهدة المشاركة
رد طيب ومفحم، وجهد مبارك، فالشيخ ربيع لا يمكننا الجزم بعذره في جميع أحكامه في التبديع-والتعديل-، وكثير من أحكامه الأخيرة على أهل السنة هي من هذا القبيل.
بل إنَّ الخوارجَ والتكفيريين أكثرُ منطقاً من الغلاة، فهؤلاء قالوا_وإن كان قولهم زوراً وبهتاناً_ عن شيخنا الحبيب علي_حفظه الله _مرجئ _كما قالوا عن شيخه من قبلُ_، والناظرً في بدعة الإرجاء يجدُ أنها مخرجةٌ من السنة ولا كرامة، أما هؤلاء الغلاة فقدحوا فيه بأمورٍ إما أنها لا تخرج عن الإجتهاد السائغ، أو بأمور كفرية لا يعذر صاحبها.!
فسبحان الله على هذا التناقض العجيب.!
السلام عليكم ورحمته وبركاته
(وصف العلماء ونبز أهل السنة بالتمييع وجعل الخوارج والتكفيرين وأهل البدع المغلظة-بل اليهود والنصارى- خيرا من أهل السنة المعتدلين؛ فهذا هو الغلو ورب الكعبة، وقد عشت ورأيت أن خصومة أغلب الغلاة وعداءهم لمشايخ أهل السنة-الألباني وابن باز وبكر أبو زيد وابن جبرين وعبدالعزيز آل الشيخ وصالح آل الشيخ وصالح السحيمي وإبراهيم الرحيلي وصالح سندي وتلاميذ الألباني في الشام وتلاميذ الوادعي في اليمن وفلاح مندكار وسالم الطويل و...- ما هي إلا خصومة تعصب لشيخ -أو شيخين- أو تعنت لأنفسهم ..

فإنهم لم يذكروا دليلا واحدا صريحا صحيحا، ولا برهانا بينا على الشبهات والأخطاء المزعزمة التي بسببها جعل الشيخ ربيع-ومقلدته- أهل السنة المذكورين-بعضا أو كلا- من أحط أهل البدع! وما قرأت إلا كلاما مرسلا وافتراء وكذبا، وتحميلا للكلام ما لا يحتمل، وسوء ظن، وغير ذلك من شنائع المسالك التي حذر منها علماؤنا...بتصرف من مشرف)
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 12-21-2015, 09:54 AM
محب العباد والفوزان محب العباد والفوزان غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 943
افتراضي

قال الشيخ عبدالحميد العربي:
عندنا في بلدنا الجزائر عندنا شيء من الخوف – خليني نكون صريح وواضح جدا- عندنا خوف من مخالفة الشيخ ربيع أو خوف من انتقاده وكأنهم يتصورون حين ينتقدون الشيخ ربيع كأنهم ينتقدون منهج السلف عموما أو كأنهم ينتقدون الإمام أحمد أو مالك هم لهم قدرة وشجاعة على نقد الإمام مالك وعلى نقد الإمام الشافعي والإمام أحمد والحمادين والسفيانين والأوزاعي والليث بن سعد وغير هؤلاء من الحفاظ ولكن لوجودهم الآن في مناخ خانق ** يقولون لو ننتقد الشيخ ربيع سيقوم علينا الشباب الجهال الذين لا يعرفون من الوجود إلا الشيخ ربيع وإذا قاموا علينا معنى ذلك أننا نفقد كثيرا من الصلاحيات
__________________
قال بن القيم رحمه الله :
إذا ظفرت برجل واحد من أولي العلم، طالب للدليل، محكم له، متبع للحق حيث كان، وأين كان، ومع من كان، زالت الوحشة وحصلت الألفة وإن خالفك؛ فإنه يخالفك ويعذرك.
والجاهل الظالم يخالفك بلا حجة ويكفرك أو يبدعك بلا حجة، وذنبك: رغبتك عن طريقته الوخيمة وسيرته الذميمة، فلا تغتر بكثرة هذا الضرب
فإن الآلاف المؤلفة منهم لا يعدلون بشخص واحد من أهل العلم، والواحد من أهل العلم يعدل ملء الأرض منهم.
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 12-21-2015, 11:13 AM
ابو مقداد القاضي ابو مقداد القاضي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Oct 2015
الدولة: دار السلام
المشاركات: 87
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مقداد القاضي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمته وبركاته
(وصف العلماء ونبز أهل السنة بالتمييع وجعل الخوارج والتكفيرين وأهل البدع المغلظة-بل اليهود والنصارى- خيرا من أهل السنة المعتدلين؛ فهذا هو الغلو ورب الكعبة، وقد عشت ورأيت أن خصومة أغلب الغلاة وعداءهم لمشايخ أهل السنة-الألباني وابن باز وبكر أبو زيد وابن جبرين وعبدالعزيز آل الشيخ وصالح آل الشيخ وصالح السحيمي وإبراهيم الرحيلي وصالح سندي وتلاميذ الألباني في الشام وتلاميذ الوادعي في اليمن وفلاح مندكار وسالم الطويل و...- ما هي إلا خصومة تعصب لشيخ -أو شيخين- أو تعنت لأنفسهم ..

فإنهم لم يذكروا دليلا واحدا صريحا صحيحا، ولا برهانا بينا على الشبهات والأخطاء المزعزمة التي بسببها جعل الشيخ ربيع-ومقلدته- أهل السنة المذكورين-بعضا أو كلا- من أحط أهل البدع! وما قرأت إلا كلاما مرسلا وافتراء وكذبا، وتحميلا للكلام ما لا يحتمل، وسوء ظن، وغير ذلك من شنائع المسالك التي حذر منها علماؤنا...بتصرف من مشرف)
السلام عليكم ورحمته وبركاته
هذا التعليق ليس تعليقي ..وارجو من الاعضاء الانتباه ان المشرفين هنا يتصرفون في الكلام ويغيرون معاني الكلام ومقاصد العبارات ..
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 12-21-2015, 11:56 AM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,043
افتراضي

الرجاء من الأحبة الأفاضل أن يتركوا المشاركة والتعليق على هذا الموضوع إلى أن يفرغ الأخوان الفاضلان محمود الصرفندي و أبو مقداد القاضي حفظهما الله ممّا عزما على نشره - مع تمكين الأخ أبو مقداد - من خاصية النشر الآنيّ لمشاركاته - و الله أعلم
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 12-21-2015, 12:47 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مقداد القاضي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمته وبركاته
هذا التعليق ليس تعليقي ..وارجو من الاعضاء الانتباه ان المشرفين هنا يتصرفون في الكلام ويغيرون معاني الكلام ومقاصد العبارات ..

أقول بصراحة : لقد نفذ صبري عليك , ولا أزال أتصبر , والله المستعان !
أعدّ كلامك هذا كذبة أخرى من كذباتك !!!
أنت تقول : يتصرفون في الكلام ويغيرون معاني الكلام ... !
ووالله إنك لكاذب !
فالمشرفون لا يغيرون الكلام ولا معانيه إلا إن كان كلاما غير مقبول في المنتدى فإنهم يكتبون تحت أي تعليق لهم (مشرف)! كما فعل أخونا المشرف هنا !
وأي قارئ يعرف أن هذا كلام المشرف وليس كلام المعلق !
بل ويعلمن أن هذا التعليق الجميل لا يخرج ممن أشرب الغلو في قلبه , وباع عقله لمن يقوده للجهل !
وأنا على يقين أنك قرأت كلمة مشرف , وهذا لم يخف عليك , وإنما غايتك هو الطعن وتشويه المشرفين والنيل منهم !
ثم أخونا الفاضل أبو حيان رد عليك بكلام علمي رصين في منتهى الأدب ومع ذلك لم ترد عليه ولا تزال ترمي بتعليقاتك العامة التي ملؤها الطعن والتشويه دون أن تجيب جوابا علميا على ما طرحه !
وكنت من قبل فتحت لك المجال مرتين للمناقشة العلمية والابتعاد عن التعليقات الاستفزازية التي تخرج من رحم غلاة التجريح الجهال !
والآن إما تناقش الأخ الصرفندي مناقشة علمية بأدب كما فعل معك وتترك تلك التعليقات الخرقاء , وإما غادرنا فقد فضحت فنسك ومستواك !
ليس عندي لك غير هذا والإخوة كلهم يشهدون عليك كيف أنك تتهرب من المناقشة العلمية بالحجة والبرهان وتستمر فيما تحسنونه من طعن وتشويه وهمز ولمز !

__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 12-21-2015, 01:41 PM
ابو مقداد القاضي ابو مقداد القاضي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Oct 2015
الدولة: دار السلام
المشاركات: 87
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري مشاهدة المشاركة

أقول بصراحة : لقد نفذ صبري عليك , ولا أزال أتصبر , والله المستعان !
أعدّ كلامك هذا كذبة أخرى من كذباتك !!!
أنت تقول : يتصرفون في الكلام ويغيرون معاني الكلام ... !
ووالله إنك لكاذب !
فالمشرفون لا يغيرون الكلام ولا معانيه إلا إن كان كلاما غير مقبول في المنتدى فإنهم يكتبون تحت أي تعليق لهم (مشرف)! كما فعل أخونا المشرف هنا !
وأي قارئ يعرف أن هذا كلام المشرف وليس كلام المعلق !
بل ويعلمن أن هذا التعليق الجميل لا يخرج ممن أشرب الغلو في قلبه , وباع عقله لمن يقوده للجهل !
وأنا على يقين أنك قرأت كلمة مشرف , وهذا لم يخف عليك , وإنما غايتك هو الطعن وتشويه المشرفين والنيل منهم !
ثم أخونا الفاضل أبو حيان رد عليك بكلام علمي رصين في منتهى الأدب ومع ذلك لم ترد عليه ولا تزال ترمي بتعليقاتك العامة التي ملؤها الطعن والتشويه دون أن تجيب جوابا علميا على ما طرحه !
وكنت من قبل فتحت لك المجال مرتين للمناقشة العلمية والابتعاد عن التعليقات الاستفزازية التي تخرج من رحم غلاة التجريح الجهال !
والآن إما تناقش الأخ الصرفندي مناقشة علمية بأدب كما فعل معك وتترك تلك التعليقات الخرقاء , وإما غادرنا فقد فضحت فنسك ومستواك !
ليس عندي لك غير هذا والإخوة كلهم يشهدون عليك كيف أنك تتهرب من المناقشة العلمية بالحجة والبرهان وتستمر فيما تحسنونه من طعن وتشويه وهمز ولمز !

ا
لسلام عليكم ورحمته وبركاته
فاذا كان المشرف يتصرف في كلام الكاتب فكان الاولى ان يحوق ][ تصرفاته وبلون مغاير لكيلا يشتبه على القارىء ان الكلام من القائل رأسا ..وهذا تمويه وتوهيم لذا قلت ليس تعليقي ..ليعلم الناس ان كثيرا من التصرفات لم تفصل ولم بينها المشرف فاختلط كلامه بكلامي ..فمن الكاذب ومن المخطىء ؟أما الرد على ابي حيان فانه آت ان شاء الله ولكن لكل مقام مقال ..اما تلويحك بالطرد فانت لا تملكه حتى تهدد ما انت الا مشرف فرد لا تقدم ولا تؤخر قبل ان تؤطر الامر وتناقشه مع المشرفين الآخرين ..وترجع الى من فوقك ..ونصيحة اخوية ( لا تغضب )
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:54 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.