سوريا: هل آن أوان نقد الثورة ؟؟؟

[الدكتور أبو سهيل الحلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو العبدين البصري

ماشاء ‏
الله ‏
سلفي صرف والبقية؟‏!‏
من آين فهمت من الأخوة جواز الثورات؟
ياصرف ‏؟‏!‏
لماذا المجاملة يعني كونه مشرف لايخطى؟‏!‏
حسبنا الله ونعم الوكيل ‏.

لايعني قولي له سلفي صرف فالباقية غير سلفيين؟! لكن نعم يوجد كلام من بعض الاخوة عموما مخالف لكلام العلماء وراجع من بداية تعليق الاخ عبدالله الليبي الذي اعتبر الامر جهادا مباشرة بدون قيود وضوابط؟!..

ولماذا نجد البعض يدافع عن الشيخ عدنان الذي اخطأ في هذه النازلة خطأ واضحا عند السلفيين وخالف العلماء؟!

وانا لا اجامل احد ا سواء كان مشرفا او غير ذلك فالامرلايهمني لكن كلامه كان سديدا؟ ولست ممن يدعي العصمة لاحد؟!!!

بوركت

[أبو عبد العزيز الأثري]

أخي أنا شاهدت حلقات الشيخ عدنان سدده الله للحق في بدايات المضاهرات وهو كان يدعوا الى الحوار مع الحكومة وحتى وجه الكلام لبشار بأنه مستعد أن يكون وسيط
ولكن بشار المجرم واجهم بالقتل والأعتقال والأكراه على التلفظ بكلمة الكفر من قبل عصاباته الأجرامية

وليست المشكلة عندي أن الشيخ عدنان أخطأ أو أصاب
وأنا سمعت الشيخ عدنان يستدل بكلام الشيخ اللحيدان حفظه الله
وأن كان خروج السوريين ليس لكلام الشيخ اللحيدا ولا لكلام الشيخ عدنان
الذي أخرجهم الظلم والقهر وعدم التزامهم بقاعدة المصلحة والمفسدة والطريقة الشرعية للتغيير
ونحن في العراق عشنا مثل هذه الأوقات
فقلوبنا تتفطر لأخواننا في سوريا
والله المستعان

[الدكتور أبو سهيل الحلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافت صالح

أخي عمر.......
أمّا أن الشيخ العرعور هو صاحب التهييج فهذا الكلام غير دقيق (!!)
الشيخ عدنان -حماه الله - كان يحذر الشعب السوري من الخروج وينهاهم عنه ؛ لكن بعد أن خرجوا ولم يسمعوا الكلام -وهم مخطئون- ما وسع الشيخ عدنان إلا أن يرشدهم إلى أخف الشرين ويوجههم إلى ما فيه أخف الضررين وإبعادهم عن العلمانيين والشيوعيين وهذه منقبة في حق الشيخ تحسب له ولا تحسب عليه....
وأما لمذا تكلم هو أو غيره الآن......
الجواب:
لماذا سكتّ انت وغيرك وأنتقدتم وتكلمتم الآن(؟)
وهل كلامكم -هذا- يترتب عليه مصلحة لأهلنا في سوريا الآن (؟)

أخي عمر....
تخيل لو أنك أحد هؤلاء الذين يعيشون الآن -وأنا أعني هذه الأيام - في سوريا والموت من بين يديك ومن خلفك وعن يمينك وعن شمالك ومن فوقك وعندك أسرة من زوجة,أطفال,وبنات,
هل ستقف وتنظر إليهم وهم يقتلون ...
أم أنك ستحمل السلاح وتدافع عنهم....
قل لي بربك ..
هل ستحمل السلاح(؟)
أعتقد أنك رجلاً ستقول : نعم سأحمل السلاح
وهذا هو حال إخوانك الآن،يدافعون عن أعراضهم وبيوتهم ونسائهم ، فهم يدافعون ونحن هنا جالسون

[ ننتقد،ونعاتب، ونحاسب ،ونخطئ]

اولا: طيب الشعب لم يسمع للشيخ عدنان فهل يقوم بتهيجهم وهو يعلم ان النظام يحرق كل من يقف امامه؟

ثانيا: النقد هنا بين طلاب علم وماشابه ولاشك اننا نسكت امام الناس في سوريا وندعو الله

ثالثا:تتكلم عن حمل السلاح بشكل عاطفي بحت بدون نظر الى عواقب الامر؟! فاذا كان حمل سلاح للدافع عن عرضك سيؤدي الى قتل اخرين مع اهلك؟! مارايك بهذا؟!

الا تعلم ان الصواريخ تسقط على رؤوس حي كامل بسبب وجود بعض المسلحين مما ادى الى قتل اطفال ونساء وو..؟! ... والاخوة السلفيين حتى الان لم يحملوا سلاحا وهم على اتصال باهل العلم

رابعا: اذكرك انني جالس في سوريا بينالرعب والخوف والقتل وخطف للنساء وسرقة للاموال والله المستعان؟ اقول هذا حتى لايقال انني اتكلم تحت المكيف واشرب الشاي والقهوة بل انني اتكلم والبرد يقرص جسدي لعدم توفر المازوت والحمدلله على كل حال

[الدكتور أبو سهيل الحلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزام عبد المعطي الاشهب

ثم ماذا؟!!
ولنقل بأن في هذا الجيش من يُزعم أو يَزعم أنه من السنة!!؛ فكان ماذا؟؟
فهل يوجه الملام على من قتَل هذا المزعوم على حكومة النصيري؟ أم يتوجه الملام إليه ولأمثاله لانضمامهم لطائفة وعسكر النصيري وإظهاره على طائفة الإيمان من أهل السنة والجماعة؟، ثم هل كان يحل له الخدمة في هذا العسكر من أساسه؟
فضلا عن معاونته لهم بهذا الوقت بالتحديد لقتل أهله وإخوانه!
ولا تأتِ لتقول مجبر ومكره وما إلى هنالك!، وأقول : لا تبكي على هؤلاء يا أخي فلا يستحقون دموعك، ولكن اذرف دموعك على من يقتلون من الأطفال والنساء وأهل الايمان.

ثم ماذا؟

اذهب واسال العلماء....


ياسبحان الله فعلا كلامك مزعج وخارج عن اقوال العلماء الربانيين؟! ونحن على اتصال بمشايخ ولم يتفوه احد بمثل قولك ؟! كلامك يثبت ماذكرته انفا عن تهور بعض الاعضاء وكلامهم الحماسي المنفلت مما دعاني الى قول فلان سلفي صرف..

اتق الله واعلم ان الجيش السوري معظمه من ابناء السنة الجهال او الفساق اوالمجبوراواواوا ..؟! فالسنة لهم الاغلبية العظمى من عدد الشعب السوري فمن البديهي ان يكون معظم الجيس من السنة اما النصيرين فهم قادة ويديرون الجيش؟! فتاتي انت وبكل بساطة وعدم علم تقول مزعوم على الحكومة النصيرية؟! فلايستحقون دموعك؟! الله يهديك اذهب واسال اهل العلم عن كلامك الغريب العجيب؟!!!


يااخي المسالة ليست لعبة او كبست زر حتى يقال انشق او اهرب فالامر كبير وخطير؟! وكان عوام السنة هنا عندنا علماء وفقهاء حتى يعرفوا كيف يتصرفوا؟! ثم الى اين سيهرب هؤلاء الذين يصبحون بحكم الاعدام بمجرد انشقاقهم؟! وهل تحسب ان الجيش الحر كله منشق عن الجيش؟! االا تعلم ان هناك من الشعب من يرتدي لباس الجيش ويخرج على الجزيرة على انه منشق؟

وانا قلبي ليس من حجر حتى لاتذرف دموعي على فئة دون اخرى انما نجن ذكرنامن مفاسد هذه الثورة قتل بعض...

واعلمك ان الكثير من طائفة الايمان اهل السنة والجماعة كما ذكرت انت ؟ هم ثوار يريدون الديمقراطية وعقيدتهم صوفية واشعرية وكثير منهم يسب الله والرسول عند الغضب؟! فلماذا لاتهاجمهم كما هاجمت العسكري المسكين الجاهل؟!


على كل حال هناك امور كثيرة وكثيرة تحدث هنا وانت وغيرك لاعلم لكم بها؟!

وياترى ماحكم بناء الحكم الشرعي من الاخبار مثل الجزيرة والعربية؟!

[عزام عبد المعطي الاشهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق ياسين

بوركت أخي الفاضل، وزادك الله توفيقا،
وأقول لمن يتهمك بإلغاء العاطفة: فرق بين من
يجعل عقله هو الذي يسير عواطفه نحو الحق،
وبين من يجعل عواطفه تقود عقله، ولا يدري إلى أين.
ولا أدري ما علاقة الشاي والقهوة بالدعاء لأهل الشام بحقن دمائهم، وإماتة الفتنة في ديارهم؟!
نسأل الله أن يفرج عنهم.

أخي طارق: لقد كان بإمكانك توجيه الكلام إليّ بشكل مباشر، فهذا أفضل وأليق، ولستُ أدري ما السبب الذي حملك على توجيهه بهذه الصورة!، أكان القصد من وراءه التحقير والتهميش؟!، أم لأنك ترى نفسك أكبر وأعلى مكانة منا بحيث لا نستحق الخطاب المباشر منك؟ أم ماذا؟
علما بأني لأرجو ألا يكون أيّا من هذا صحيحاً لأنني أحسن الظن بك ؛على الرغم من أن هذا الفهم لهو المتبادر للذهن وبمجرد قراءة ردك..
أما كلامك عن العقل والعاطفة وقيادة هذا لذاك وما إلى هنالك، ففي هذا نظر أخي العزيز، فليس الأمر من وجهة نظري على هذا النحو، بل هو لأشد تعقيداً من هذا، فكما سبق أن قلتُ في ردي السابق، فإننا بشر لا يمكن لأحدنا أن يتجرد من عاطفته!، وفي هذا إشارة لو تأملت على أن الإنسان في جبلته التي خلق عليها مركب من كل هذه الأمور سوياً، جسداً؛ عقلاً؛ قلباً؛ روحاً؛ سمعاً وبصراً....فبمجموعها هو إنسان!
ولتوضيح الأمر فإني أقول: بأن الله سبحانه وتعالى خاطب في القرآن الإنسان ككل، خاطب عقله وروحه وقلبه، فاقرأ قوله تعالى " ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا"
وقوله تعالى:"أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور"
فهنا إن قلنا بأن السلوكيات الناتجة عن العاطفة المجردة عن العقل سيئة في بعض الأحيان، فإننا نقول كذلك بأن السلوكيات الناتجة عن العقل بمجرده سيئة أيضاً في أحيان أخرى، ثم إن الانسان ليس بآلة ليحسن فصل هذا عن ذاك لُيحكم عقله تارة وعواطفه تارة أخرى، وليس جهاز كمبيوتر؛ ومع ذلك فإننا لو صنعنا ريبوت (رجل آلي) وبه أحكم عقل وأوسعه علماً؛ لرأيت منه العجب العجاب ولما كانت قراراته الاجتماعية صائبة على الدوام!، وما هذا إلا لأنه خال من الإحساس والعاطفة!، وهنا يقال أخيراً للاختصار بأن الانسان السوي بعقله وعاطفته وقلبه السوي ستكون قراراته أقرب للصواب من ذاك الذي عامل نفسه كآلة....!
فارتقاء الانسان إنما يكون بالعقل والقلب والروح معاً...

[عزام عبد المعطي الاشهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسهيل السلفي

ثم ماذا؟ اذهب واسال العلماء....


ياسبحان الله فعلا كلامك مزعج وخارج عن اقوال العلماء الربانيين؟! ونحن على اتصال بمشايخ ولم يتفوه احد بمثل قولك ؟! كلامك يثبت ماذكرته انفا عن تهور بعض الاعضاء وكلامهم الحماسي المنفلت مما دعاني الى قول فلان سلفي صرف..

أما أن كلامي أزعجك فهذا شأنك يا عزيزي!!، فلك أن تقبله ولك أن ترفضه ولكن على أن تبين سبب رفضه بالدليل الشرعي من الكتاب والسنة لا بمجرد الهوى والشفقة على هذا وذاك، في حين كنا ننتظر منك مثلها أو أقل منها فيمن يقتلون من الأبرياء على أيدي جيش الطاغوت السوري!!
أما أن كلامي مخالف لكلام العلماء الربانيين فيا ليت لو تقوم بعرضه عليهم يا عزيزي المحترم طالبا منهم بيان الحق فيه من الباطل بالدليل من الكتاب والسنة.!
وأما أدلتي التي بنيتُ عليها ما قلتُه فهي كثييييرة ولله الحمد والمنة..!
ومع هذا وذاك فما رأيك لو أتيتك بإلزام صغير أقول فيه:
أنا مقدسي قابع تحت الاحتلال الاسرائيلي، فهل يجوز لي الخدمة في الجيش الاسرائيلي تحت عذر من الأعذار؟ وما حكمك عليّ ساعتئذ؟؟

[صبري الجزائري]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد:
نعجب من كلام بعض إخواننا !
فيأتي أحدهم هنا ويقول:

ولنقل بأن في هذا الجيش من يُزعم أو يَزعم أنه من السنة!!؛ فكان ماذا؟؟

ولا ندري هل هذا كلام مطلع أم كلام غير خبير
فلعل الأخ الفاضل:
يقول لنا:
هل هناك فعلا أهل سنة في الجيش السوري أم لا،
لا أن يتنزل معنا وكأننا أتينا بخبر من " كذاب" متهم بالوضع ...
وإلا:
فسكوته أفضل مما أطلقه من كلام بعدها حيث قال:

فهل يوجه الملام على من قتَل هذا المزعوم على حكومة النصيري؟

بل أقول:
الملام أولا:
على المتسبب في جر القتل إلى إخوانه الآمنين:
على من ثار بغير الرجوع إلى أهل العلم فجعل هذا النصيري يتسلط على بقية المسلمين وكان سببا في إزهاق أرواح بتهوره وعبثه واتباعه سنن الذين اشركوا من النصارى.
وكأنه كان ينتظر أن يقابله النصيريون بباقة ورود !!!!!!!!!!!!
ثانيا أخي " المشكك " بغير بيان:
حتى تسميهم بالمزعومين... عليك أولا أن تثبت مزعمك
ونحن بحمد الله نقل لنا الثقة ذلك
فمن أين جئت بتشكيكك !!!!

أم يتوجه الملام إليه ولأمثاله لانضمامهم لطائفة وعسكر النصيري وإظهاره على طائفة الإيمان من أهل السنة والجماعة؟،

كلامك هذا صراحة يشبه:
كلام التكفيريين لما نحاججهم بوجود المصلين الصائمين في الجيش الجزائري فيتحججون بمثل حجتك الواهية التي تنم عن جهل بواقع الناس.

ثم هل كان يحل له الخدمة في هذا العسكر من أساسه؟

هكذا الكلام في الدماء بكلميتين !!!!!!!!!!!!!!!
فيا أخانا الفاضل:
كأنك تتكلم عن علماء أو طلبة علم يعول ما تقول لا عن عوام لا علاقة لهمن بهذا الذي تقوله !!!!
ثم اقول لك أولا:
هذا الكلام أولى بمن خرج في المظاهرات....
فهل يحل لهم أصلا ذلك حتى جروا على أنفسهم وإخوانهم الهلاك ؟؟؟
فلا نستغرب -بعد حججك الواهية الصادمة- وأنت طالب علم ما نقله أخونا بأن:
العامة أصبحت تفتي في الدماء الآن !!!!!!!!!!
** الشيخ العرعور **
أنا سؤالي لأخينا الذي نفى أن يكون من المهيجين:
هل أنكر الشيخ العرعور المظاهرات أم لا ؟؟؟

[الدكتور أبو سهيل الحلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزام عبد المعطي الاشهب

أخي طارق: لقد كان بإمكانك توجيه الكلام إليّ بشكل مباشر، فهذا أفضل وأليق، ولستُ أدري ما السبب الذي حملك على توجيهه بهذه الصورة!، أكان القصد من وراءه التحقير والتهميش؟!، أم لأنك ترى نفسك أكبر وأعلى مكانة منا بحيث لا نستحق الخطاب المباشر منك؟ أم ماذا؟
علما بأني لأرجو ألا يكون أيّا من هذا صحيحاً لأنني أحسن الظن بك ؛على الرغم من أن هذا الفهم لهو المتبادر للذهن وبمجرد قراءة ردك..
أما كلامك عن العقل والعاطفة وقيادة هذا لذاك وما إلى هنالك، ففي هذا نظر أخي العزيز، فليس الأمر من وجهة نظري على هذا النحو، بل هو لأشد تعقيداً من هذا، فكما سبق أن قلتُ في ردي السابق، فإننا بشر لا يمكن لأحدنا أن يتجرد من عاطفته!، وفي هذا إشارة لو تأملت على أن الإنسان في جبلته التي خلق عليها مركب من كل هذه الأمور سوياً، جسداً؛ عقلاً؛ قلباً؛ روحاً؛ سمعاً وبصراً....فبمجموعها هو إنسان!
ولتوضيح الأمر فإني أقول: بأن الله سبحانه وتعالى خاطب في القرآن الإنسان ككل، خاطب عقله وروحه وقلبه، فاقرأ قوله تعالى " ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا"
وقوله تعالى:"أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور"
فهنا إن قلنا بأن السلوكيات الناتجة عن العاطفة المجردة عن العقل سيئة في بعض الأحيان، فإننا نقول كذلك بأن السلوكيات الناتجة عن العقل بمجرده سيئة أيضاً في أحيان أخرى، ثم إن الانسان ليس بآلة ليحسن فصل هذا عن ذاك لُيحكم عقله تارة وعواطفه تارة أخرى، وليس جهاز كمبيوتر؛ ومع ذلك فإننا لو صنعنا ريبوت (رجل آلي) وبه أحكم عقل وأوسعه علماً؛ لرأيت منه العجب العجاب ولما كانت قراراته الاجتماعية صائبة على الدوام!، وما هذا إلا لأنه خال من الإحساس والعاطفة!، وهنا يقال أخيراً للاختصار بأن الانسان السوي بعقله وعاطفته وقلبه السوي ستكون قراراته أقرب للصواب من ذاك الذي عامل نفسه كآلة....!
فارتقاء الانسان إنما يكون بالعقل والقلب والروح معاً...

ننكر على العاطفة غير المقيدة بالعلم الشرعي؟ طبعا العاطفة مهمة ولابد منها لكن عواطف بدو علم تنقلب عواصف مثل كلامك؟!!!

[عبد الله بن مسلم]

ومع هذا وذاك فما رأيك لو أتيتك بإلزام صغير أقول فيه:
أنا مقدسي قابع تحت الاحتلال الاسرائيلي، فهل يجوز لي الخدمة في الجيش الاسرائيلي تحت عذر من الأعذار؟ وما حكمك عليّ ساعتئذ؟؟

سؤالي لك أخي عزام هو هل الجيش السوري كله كافر عندك؟

و إن قلت لا أكثرهم من عامة المسلمين (سواء كانوا من أهل السنة أو من أهل البدع)، فحينها أقول و هل دماء المسلمين لا قيمة لها عندك؟

ثم سؤالي لك هو لماذا لم تفعل أنت في فلسطين ما تشجع اخوانك عليه في سوريا؟ لماذا لا تثور على الحكم الإسرائيلي و تتظاهر و تعتصم و تعرض نفسك للقتل؟

[رأفت صالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسهيل السلفي

اولا: طيب الشعب لم يسمع للشيخ عدنان فهل يقوم بتهيجهم وهو يعلم ان النظام يحرق كل من يقف امامه؟

ثانيا: النقد هنا بين طلاب علم وماشابه ولاشك اننا نسكت امام الناس في سوريا وندعو الله

ثالثا:تتكلم عن حمل السلاح بشكل عاطفي بحت بدون نظر الى عواقب الامر؟! فاذا كان حمل سلاح للدافع عن عرضك سيؤدي الى قتل اخرين مع اهلك؟! مارايك بهذا؟!

الا تعلم ان الصواريخ تسقط على رؤوس حي كامل بسبب وجود بعض المسلحين مما ادى الى قتل اطفال ونساء وو..؟! ... والاخوة السلفيين حتى الان لم يحملوا سلاحا وهم على اتصال باهل العلم

رابعا: اذكرك انني جالس في سوريا بينالرعب والخوف والقتل وخطف للنساء وسرقة للاموال والله المستعان؟ اقول هذا حتى لايقال انني اتكلم تحت المكيف واشرب الشاي والقهوة بل انني اتكلم والبرد يقرص جسدي لعدم توفر المازوت والحمدلله على كل حال

أخي أبا سهيل حفظك الله....
الشعب هائج أصلاً بالشيخ العرعور وبغيره فهل يجعل الشيخ زمام الأمور في يده أم في يد العلمانيين والشيوعيين....
وهذا ما يحدث حقيقةًًًً الآن فلا أحد يستطيع إتخاذ أي قرار إلى بالرجوع للشيخ العرعور أكان هذا عاميّ أو عسكري
والنقد هنا ليس بين طلاب العلم فهذا الصرح يشاهده جميع أطياف المسلمين فكما وسعك السكوت في سوريا أمام الناس فاعلم أنك الآن في وسطهم؛ فلا يسعك إلا السكوت كما فعلت آنفاً (!)

على كلٍ أنا لست مع الخروج على الحاكم الكافر دون توفر القدرة للإطاحة به ولست مع من يشير بأصابع الاتهام على الذي يدافع عن نفسه إذا أعتدي عليه في بيته ؛ فهذه ليست كتلك أخي السلفي ،سائلاً الله جل في علاه أن يحفظك في بيتك وأهلك وأولادك ويرزقكم من بعد خوفكم أمناً إنه ولي ذلك والقادرعليه