إخواننا الذين بغوا على الشيخ العيد شريفي يتعلقون بعنق زرافة

[ابو عبد الله المالكي]

سبحان الله يا أخي!
ما هذا!؟
لماذا يذكر الشيخ العيد كلمة (زرافة) !؟و أين ذكر هذه الكلمة من كلام الشيخ العلاّمة فركوس؟
جناب النّبي صلوات الله و سلامه عليه عظيم جدًّا.
وشنو هادا يا ناس !
حتّى من باب الالزام لتبيان بطلان التابع و ما شاكل ، يا أخي يختار الكلمات الطيبة في حق النّبي صلّى الله عليه و سلّم
أنا لا أقول أنّ الشيخ العيد يقول بأنّ رقبة النّبي صلوات الله و سلامه عليه تشبه رقبة زرافة-حاشاه خِلقةً بأبي هو و أمّي-و لكن يا أخي هذا سوء أدب في الألفاظ! ، و الأدب مع الرّسول عليه السّلام مطلوب و لو من باب إلزام الغير لبيان بطلان قوله!
و علاش كلمة (زرافة) فهمني ، و الله لو قالها الشيخ بن باز-و حاشاه أن يصدر من فيه مثل هذا- لقلنا هذا سوء أدب! ما تهبلوناش يا ناس! ما تهبلوناش بحكاية (الغلاة و الغلاة)!
لماذا لا يتراجع الشيخ العيد !؟
معليش حتّى و لو كان فيها احتمال إساءة الأدب مع النّبي صلّى الله عليه و سلم بنسبة 0.00001%
يا خويا نتراجع! معليش ! و أقول لإخواننا (الغلاة) يعطيكم الصحّة و بارك الله فيكم ...أين هو المشكل في التراجع من دون قول (إن فُهم من كلامي كذا و كذا...) يا أخي أتراجع لوجه ربّ العالمين فقط ، واش الفرق بين الشيخ العيد و بين الشيخ الفاضل العلاّمة عبد المالك رمضاني!؟ جبدولو خطأ تاع 20 سنة و لم يمنع ذلك من تراجعه فأصاب مقاتل القوم!؟ نحسبه تراجع لوجه الله شيخنا الفاضل...فلنتّق الله يا إخوان...و معذرة لكم و بارك الله فيكم

[إبراهيم بن عمر اليسري]

سواء قصد الشيخ العيد أو لم يقصد ،يجب الإبتعاد عن الكلمات غير اللائقة خاصة في جناب النبي صلى الله عليه وسلم،والواجب عند الخطأ التراجع والأوبة،ومن منا لا يخطأ بل من منا لا يكثر الأخطاء وقد قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم:كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابين.

[أبوالأشبال الجنيدي الأثري]

هل المشكلة عندكم ـ إخواني ـ فيما يجب , وما لا يجب أن يكون اتجاه النبي صلى الله عليه وسلم
أم المشكلة فيما صدر من الشيخ العيد هل هو سب للنبي صلى الله عليه وسلم وطعن فيه ـ بأبي هو وأمي ـ ؟!
بمعنى :
لا نختلف في وجوب تنزيه النبي صلى الله عليه وسلم واختيار الألفاظ اللائقة به , ولكن
الذي صدر من الشيخ العيد في هذا الموضع هل يعد طعنا في النبي صلى الله عليه و سلم
كما يقول الغلاة أم أنه من العبارات التي خانت صاحبها مع الحب والإجلال لنبي صلى الله عليه وسلم ؟!
كما قال الأخ : (ما تهبلوناش) !!! إما أنكم تردّون منهجا فاسدا وإما أنكم تحرثون في البحر !
لماذا دائما نجد من يحوِّر المواضيع من الأمور الأساسية إلى الأمور الجانبية التي لم يسق الموضوع لأجلها !
إذا كان ما صدر من الشيخ العيد يعد طعنا فكفروه ؛ لأنه طعن في النبي صلى الله عليه وسلم وهو ليس جاهلا للحكم !
وإلا فاسكتوا رحمكم الله !
أما مناقشة الشيخ في هذه القضية ونصحه بالتراجع عن هذه العبارة ـ والتي لا أراه مصرا عليها ولم يكررها ـ فهذا بابه واسع !
وهاتفه مفتوح وبيته قبل ذلك مفتوح فــ (ما تهبلوناش) وروحوا وكلموه فيها وهذا أيسر شيء يكون !!
وأنا أتعجب ممن تأخذه الغيرة المسطنعة حول هذه العبارة ولم يلتفت يوما إلى ما صدر من الشيخ ربيع ـ مثلا ـ في الله ـ عز وجل ـ عندما قال ؟: "ليه ربنا ما يناطح الحكام " !!!
فأين هي الغيرة هذه إذن ؟!

[عمربن محمد بدير]

الحمدُ لله ـ الشيخ العيد حفظه الله لا يعلمه أمثال هؤلاء الصبية ـ حبّ النّبيّ الكـريـم ،وتعظيمه وتكريمه ،ذلك ؛والحقيقة أنني سألت شيخنا في بيته(الأول ) بباب الزوّار عن هذه اللفظة ،فقال أعوذ بالله أن أقول ذلك في رسول الله صلى الله عليه وسلّم ..
ثمّ بيّن لي سبب ورود تلك اللفظة ـ وقد أعرضتُ ـ عن هراء الصبيان ،ومن يؤزّهم من شيوخ الفجأة وشيوخ المصالح (لا الإصلاح) ؛وجميع أصحابهم الملاح!..
فشيخنا قال إنّ لازم قول الشيخ فركوس أن تكون رقبته عليه الصلاة والسلام طويلة جدّاً [وهو غير ذلك] ولم يقل إن رقبته تشبه [رقبة الزرافة] ،بل قال لازم قول الشيخ فركوس ـ ومن قال بقوله في مسألة التابع تابع،أن تكون رقبته ـ عليه الصلاة والسلام طويلة ...
وذكّرني هذا بصنيع (أحد متصيّدة شبكة العلوم) حين جاء بكلام للشيخ العيد يزعم أنه يتنقص من عائشة رضي الله عنها ..فلمّا رجعت للرابط وجدتُّ العكس هو الصحيح ..
مع ذلك فأنا أطلب من فضيلة الشيخ الوالد العيد شريفي ـ أن يقطع ألسنة هؤلاء الغلمان وحزب المصالح(لا الإصلاح)ـ بكلام واضح صريح ـ ...
وسبب هذا التهييج الجديد على فضيلة شيخنا هو عودة هيبة شيخنا عند الشباب والحضور الذي يزداد يوما بعد يوم..
ـ بالنسبة للذي قال أن الشيخ أسلوبه ركيك ـ فلعله لم يعلم بأن الشيخ فركوس مثلا ـ وهو قرينه ـ يقرأ فتاويه من ورقة وتسجّل (هذه واحدة)
وأن مجالسه بالعاميّة ـ فإن كان هذا لا يفهم العامية فكيف بالفصحى...وهذا ليس عيبا
فجميع مشايخك يتكلمون العامية ...وما لزهر عنك بخاف ولا بعيد !!!
ولكنه الهوى والعمه والسفه..
وقد أعرضت أخي رشيد عن هذه لكنك أردتَ أن نسهم في رد هذيانهم (فليعد القوم إلى جحورهم)فالعقارب لا تخرج شتاءاً ...0

[أبو سلمى رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله المالكي

ما تهبلوناش يا ناس! ما تهبلوناش

إن كنت قائما فاجلس وان كنت جالسًا فارقد واستغفر الله تذهب عنك هذه الحالة
نحن لم نسجل في المنتدى لكي نهبلكم (نجننكم) وإنما من أسباب التسجيل المساهمة -بقدر الاستطاعة- في شفاء المجانين .
:)
لكن اصبروا معنا.. بإذن الله سيشفى العدد الكبير من المجانين.
وكما قلت في مشاركتي الأولى نتفاءل خيرًا.

[أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه-]

الذي يظهرلي وقد أجبت عن هذا من قبل بدون أن يصرح السائل أويعين من هو القائل
أن هذه اللفظة ليس فيها مراعاة الأدب مع نبينا عليه الصلاة والسلام
ولا يفيد الشيخ أنها في مقام الإلزام فيحسن به التوبة من نطقها بدلا من تبريرها إذ يستطيع
إلزامه بغيرها فمثلا يقول :
فعاشة رضي الله عنها رجلت النبي عليه الصلاة والسلام وهو معتكف في المسجد فيلزمك أنها كانت في
الرواق والتابع تابع فمالذي أجازه في التابع=الرواق ولم يجزه في المتبوع =المسجد!
والعلم عند الله تعالى.

[أبو أويس السليماني]

إخواني الكرام الذي يُريد أن يتصيّد العثرات حتما سيجد منها ما يشفي مرضه ، سواء كان هذا مع الشّيخ العيد أو مع غيره ، و الإصرار على إلصاق التّهم بعباد الله يُعدّ من أنفاس الحدّاديّة .
و لم أر يوما عاقلا يقول أن القول باللازم يُعدُّ قولا على فرضية التنزّل في الجدل، و يُنسب إلى صاحبه ما لزم منه !.
و لازال العلماء يقولون ، لا تقل كذا ، فإنك لو قلت كذا للزم أن يكون كذا ، و من ذلك مناظرة الإمام أحمد المشهورة : ( علموه أم جهلوه ) ، أي قول المعتزلة هذا يلزم : أن النبي صلى الله عليه و سلّم و صحابته الكرام جهلوا الحقّ=الباطل الذي تتعلقون بهم أيها المعتزلة .
أو يقول العالم : القول بالاحتفال النبوي و نسبة ذلك إلى العبادة ، يلزم منه القول بنقصان الشرع، لأن النبي صلى الله عليه و سلم لم يشرعه ، و هذا استدراك عليه !.
و كما ادعى اليهود و النصارى أنهم أبناء الله و أحباؤه ،فقال سبحانه و تعالى :
( وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم).
أي لزم كونكم من أحباء الله تعالى أن لا يعذّبكم .
و قال ابن الماجشون سمعت مالكا يقول من ابتدع في الاسلام بدعه يراها حسنه فقد زعم أن محمدا ( صلى الله عليه وسلم ) خان الرسالة لأن الله يقول ( اليوم أكملت لكم دينكم ) فما لم يكن يومئذ دينا فلا يكون اليوم دينا .
أي يلزم من هذا القول : أن النبيّ صلّى الله عليه و سلّم خان الرّسالة ، و حاشاه صلى الله عليه و سلّم أن يفعل.
فلا يأتينا اليوم واحد و يقول : لا ينبغي هذا القول في حقّ نبيّنا صلى الله عليه و سلّم ، و الإمام مالك لم يتأدّب مع النبيّ صلى الله عليه و سلّم !، بل هذا منه رحمه الله دفاع عن النبي صلى الله عليه و سلم .
و هذا خطاب بالممتنع ، كما قال تعالى : ( و لئن أشركت ليحبطن عملك ).
و الشرك أعظم الذنوب ، و لكنه غير واقع منه صلى الله عليه و سلم.
و أظن أنّ سوء الأدب حاصل من الطلبة اتجاه مشايخهم هذه السنوات الأخيرة .
كما أنّ العصبية لبعض الجهات ولّدت نوعا من النفرة و الحساسية المُفرطة اتّجاه كلّ من يُخالف غيره في بعض القضايا ، فضعف نظره للمسائل كان بحسب اتّكائه على تلك الخلفيّات .
و إلا فهذه الأمراض بين السلفيين انتشرت انتشار النار في الهشيم ، و لو رأى الواحد من هؤلاء شيخهُ يُمسّ أو يُتّهم لسارع بالحرب و الشدّة على الفاعل .
كما رأينا تلك الحملة -القديمة الجديدة- المتجدّدة على الشّيخ فركوس ، و تتبّع أخطائه و عثراته في كثير من القضايا ، و التي اجتهد لإخراجها مجموعة شباب من دماج ، برعاية سامية من الشيخ الحجوري و من معه من مشايخ دماج ، و كان الحال : بروز فئة من الجزائريين و في الجزائر تُحذر من الشيخ فركوس و أخطائه المنهجية و العقدية و الفقهية ...إلخ ، في مقالات كثيرات.
و لله الحمد ، كان منتدانا من السباقين إلى الدفاع عنه و الرّادين على هؤلاء و أصولهم و بغيهم.
و مثلها الحملة التي أقيمت و لم تقعد ، ضد الشيخ الرمضاني ، في مسألة الطعن في الصحابة ، بسبب لفظ قديم !.
و يأتي الشباب الحدث يقولون : ينبغي و لا ينبغي ! ، و يُشهرون ذلك على صفحات النت ، تشويها لصورة المشايخ و الدعاة ، حاملين أوزار من نفر من هؤلاء المشايخ و ابتعد عنهم.
و دور الطلبة و الصغار هو السؤال ، لا التشهير و تحميل الكلام ما لا يحتمل ، ثمّ بثّ العداوة و البغضاء ، بينهم و بين المدعوين.
قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله في شرحه على الواسطية:
( والنصيحة لعلماء المسلمين هي نشر محاسنهم، والكف عن مساوئهم، والحرص على إصابتهم الصواب، بحيث يرشدهم إذا أخطاءوا، ويبين لهم أخطأ على وجه لا يخدش كرامتهم، ولا يحط من قدرهم، لأن تخطئة العلماء على وجه يحط من قدرهم ضرر على عموم الإسلام، لأن العامة إذا رأوا العلماء يضلل بعضهم بعضاً سقطوا من أعينهم وقالوا: كل هؤلاء راد و مردود عليه. فلا ندري من الصواب معه! فلا يأخذون بقول أي واحد منهم، لكن إذا احترم العلماء بعضهم بعضاً، وصار كل واحد يرشد أخاه سراً إذا أخطأ، ويعلن للناس القول الصحيح ، فإن هذا من أعظم النصيحة لعلماء المسلمين).
أما الذي يحدث من الشباب فهو عبارة عن انفلات و تسيّب .
حتى صار الواحد منهم يقول للشيخ : ما ينبغي أن تقول كذا ، و كان عليه أن يقول كذا ، و لو أنّه فعل كذا لكان كذا ....فأصبحت مراكز التّوجيه للشّباب ، و هم القضاة ، أما العلماء و الدعاة فهم في قفص الاتهام و محلّ شبهة !.
فحنانيكم أيها الفتية ، فالطّريق طويل و شاقّ ، و باب العلم و الدعوة إلى الله واسع و صعب ، و طالب العلم طالب نجاة ، و نخشى أن تكون انتكاسة أو ضعف أو خمول كثير من هؤلاء بسبب هذه الآفات القاتلة .
و الله حسبنا و هو المستعان.

[أبو عائشة]

إخواني الأكارم

1ـ بغض النظر عن قائل القول (زرافة): لا ينبغي استعمال مثل هذه الألفاظ في حق النبي صلى الله عليه وسلم، ولو على سبيل إلزام الخصم، تأدبا معه صلى الله عليه وسلم.
2ـ مسألة التابع تابع، وما يتفرع عنها مسألة فقهية يرجع فيها لمظانها، وانتهى، والأمر واسع إن شاء الله.
3ـ الدفاع عن المخطئ (في لفظه، وقصده إلى الله) بتأويل غير سائغ لا يصلح، وكونه يصحح خطأه شيء جميل.


نسأل الله الثبات على الحق.

[أبو سلمى رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة

...
3ـ الدفاع عن المخطئ (في لفظه، وقصده إلى الله) بتأويل غير سائغ لا يصلح .

بل هو أصلاً ليس تأويلاً مني يا أخي - إن كنت تقصدني أنا- وإنما هو مني بيان وتوضيح لتسلسل الأحداثِ.

[أبو سلمى رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة

لا ينبغي استعمال مثل هذه الألفاظ في حق النبي صلى الله عليه وسلم، ولو على سبيل إلزام الخصم، تأدبا معه صلى الله عليه وسلم.

قد أجابك الأخ أبو أويس
تفضل وانظر هل نحن نعرف التفريق بين الأدب وغيرهِ !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أويس السليماني

1- و من ذلك مناظرة الإمام أحمد المشهورة : ( علموه أم جهلوه ) ، أي قول المعتزلة هذا يلزم : أن النبي صلى الله عليه و سلّم و صحابته الكرام جهلوا الحقّ=الباطل الذي تتعلقون بهم أيها المعتزلة .
2- أو يقول العالم : القول بالاحتفال النبوي و نسبة ذلك إلى العبادة ، يلزم منه القول بنقصان الشرع، لأن النبي صلى الله عليه و سلم لم يشرعه ، و هذا استدراك عليه !.
3- و كما ادعى اليهود و النصارى أنهم أبناء الله و أحباؤه ،فقال سبحانه و تعالى :
( وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم).
أي لزم كونكم من أحباء الله تعالى أن لا يعذّبكم .
4- و قال ابن الماجشون سمعت مالكا يقول من ابتدع في الاسلام بدعه يراها حسنه فقد زعم أن محمدا ( صلى الله عليه وسلم ) خان الرسالة لأن الله يقول ( اليوم أكملت لكم دينكم ) فما لم يكن يومئذ دينا فلا يكون اليوم دينا .
أي يلزم من هذا القول : أن النبيّ صلّى الله عليه و سلّم خان الرّسالة ، و حاشاه صلى الله عليه و سلّم أن يفعل.

فلا يأتينا اليوم واحد و يقول : لا ينبغي هذا القول في حقّ نبيّنا صلى الله عليه و سلّم ، و الإمام مالك لم يتأدّب مع النبيّ صلى الله عليه و سلّم !، بل هذا منه رحمه الله دفاع عن النبي صلى الله عليه و سلم .
و هذا خطاب بالممتنع ،
5- كما قال تعالى : ( و لئن أشركت ليحبطن عملك ).
و الشرك أعظم الذنوب ، و لكنه غير واقع منه صلى الله عليه و سلم.