أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
103518 92655

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الحديث وعلومه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #41  
قديم 04-18-2013, 07:28 PM
محمد أشرف محمد أشرف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,267
افتراضي

بارك الله في أخي الخضري وشكر الله لك

موضوع غني بمعلوماته وحسن ترتيبه

رفع الله قدرك

من أفضل المواضيع التي مرت معي
__________________
[ لا أعلم بعد النبوة شيئا أفضل من بث العلم ]

* قاله ابن المبارك *
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 04-19-2013, 12:58 AM
عبد الحق الجزائري عبد الحق الجزائري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
الدولة: الجزائر
المشاركات: 92
افتراضي

بارك الله فيكم أخي ابو مسلم
الكنية ابو عائشة " ابتسامة "" ربي يرزقنا بامها
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 04-19-2013, 07:37 PM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي


أبا عبدالملك الكوسوفي
الأستاذ محمد أشرف
أبا عائشة " التي لم تأتِ أمها بعد" -أضحك الله سنك-.
جزاكم الله خيراً على المرور والدعاء

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 05-03-2013, 05:16 PM
عمر 1991 عمر 1991 غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: القاهرة مصر
المشاركات: 483
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومسلم مشاهدة المشاركة


لماذا لم يروِ الإمام مسلم في صحيحه عن شيخه الجهبذ البخاري ؟!!


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:
فإن الناظر لكتاب الصحيح للإمام أبي الحسين مسلم بن الحجاج القشيري النيسابوري -رحمه الله- والمُسمى " المسند الصحيح المختصر بنقل العدل عن العدل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم"
ليجدُه لم يروِ عن شيخه النحرير وشيخ الحديث الإمام العَلم أبي عبدالله محمد بن إسماعيل البخاري -رحمه الله- ولعل هذا يرجع لخمسة احتمالاتٍ لا سادس لها -فيما أظن- وهي:

1)- أن الإمام مسلماً لم يلق شيخه البخاري إلا في أواخر حياته بعد أن صنف الصحيح، فقد دخل البخاري نيسابور سنة 250هـ كما أشار الحاكم في تاريخه، وكان مسلم قد استغرق في جمع صحيحه خمس عشرة سنة وقيل ست عشرة، فكان مسلم قد انهى جمع صحيحه من أصوله التي جمعها في رحلة الطلب:

قال الإمام النواوي في شرحه على صحيح مسلم (1/ 14):
" وقد انتخب علمه ولخص ما ارتضاه في هذا الكتاب وبقي في تهذيبه وانتقائه ست عشرة سنة وجمعه من ألوف مؤلفة من الاحاديث الصحيحة".اهـ
وقال الإمام الذهبي في السير (12/566):
" قَالَ أَحْمَد بن سَلَمَةَ: كُنْت مَعَ مُسْلِم فِي تَأَلِيف (صَحِيْحه) خَمْسَ عَشْرَةَ سنَة".اهـ

قال أبوعبدالله الحاكم في "تلخيص تاريخ نيسابور" عند حديثه عن البخاري برقم 493:
"ورد نيسابور على كبر سنه، وأقام بها خمس سنين، إلى أن وقعت الفتنة بينه وبين شيخ عصره محمد بن يحيى الذهلي رضي الله عنه، ولولا ذلك لما خرج من نيسابور ..".اهـ

كيف يُقال أن مسلم لم يَلْقَ البخاري إلا بعد أن أتم صحيحه ؟؟

ألم يمت البخاري عام 256 هجرياً ومات مسلم بعد عام 261 هجرياً على حد ما أذكر ؟؟
هل أفهم من ذلك أن المعلومة التي عندي خطأ ؟؟
فالمعلومة التي عندي هي أن البخاري اقتصر على ما جمعه في صحيحه لأن اسم كتابه " الجامع الصحيح المختصر "
في حين أن الإمام مسلم اقتصر على ما جمعه في صحيحه لأنه مات قبل أن يُتم صحيحه لذلك نجد في صحيحه 3033 حديث فقط ، فلو صح ما قلتموه أن البخاري لم يلق مسلماً إلا بد أن أتم مسلم صحيحه لَبَطَلَت المعلومة التي عندي وهي أن مسلم مات قبل أن يُتم صحيحه .
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 05-05-2013, 09:21 PM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي


أخي عمر ما قلتَه متداخل متشابك..
فلعلك تقرأ الموضوع بتؤدة مرة أخرى لتفُكَ ألغاز استفساراتك !!
ولعلك تتحفنا بمصدر معلومتك هذه، فمن قال أن مسلماً مات قبل اتمام صحيحه؟!!
وما اقتبستَه من كلام النووي والذهبي ليدلُّ على أنه أنهى الصحيح قبل موته!!
وتقبَّل تحياتي

رد مع اقتباس
  #46  
قديم 09-28-2013, 08:41 PM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي


للرفع..
فإن مذاكرة سيرة صاحبي الصحيحين لها حلاوة


رد مع اقتباس
  #47  
قديم 05-12-2014, 04:01 PM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر 1991 مشاهدة المشاركة
كيف يُقال أن مسلم لم يَلْقَ البخاري إلا بعد أن أتم صحيحه ؟؟

ألم يمت البخاري عام 256 هجرياً ومات مسلم بعد عام 261 هجرياً على حد ما أذكر ؟؟
هل أفهم من ذلك أن المعلومة التي عندي خطأ ؟؟
فالمعلومة التي عندي هي أن البخاري اقتصر على ما جمعه في صحيحه لأن اسم كتابه " الجامع الصحيح المختصر "
في حين أن الإمام مسلم اقتصر على ما جمعه في صحيحه لأنه مات قبل أن يُتم صحيحه لذلك نجد في صحيحه 3033 حديث فقط ، فلو صح ما قلتموه أن البخاري لم يلق مسلماً إلا بد أن أتم مسلم صحيحه لَبَطَلَت المعلومة التي عندي وهي أن مسلم مات قبل أن يُتم صحيحه .
قال السيوطي في تدريب الراوي:
[فوائد: ...
الثالثة: ذكر مسلم في مقدمة صحيحه أنه يقسم الأحاديث ثلاثة أقسام:
الأول: ما رواه الحفاظ المتقنون.
والثاني: ما رواه المستورون والمتوسطون في الحفظ والإتقان.
والثالث: ما رواه الضعفاء والمتروكون. وأنه إذا فرغ من القسم الأول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه.
فاختلف العلماء في مراده بذلك؛ فقال الحاكم والبيهقي: إن المنية اخترمت مسلماً قبل إخراج القسم الثاني وأنه إنما ذكر القسم الأول.
قال القاضي عياض: "وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم وتابعوه عليه.
قال: وليس الأمر كذلك، بل ذكر حديث الطبقة الأولى وأتى بحديث الثانية على طريق المتابعة والاستشهاد، أو حيث لم يجد في الباب من حديث الأولى شيئاً، وأتى بأحاديث طبقة ثالثة؛ وهم أقوام تكلم فيهم أقوام وزكاهم آخرون، ممن ضعف أو اتهم ببدعة، وطرح الرابعة كما نص عليه.
قال: والحاكم تأول أن مراده أن يفرد لكل طبقة كتاباً، ويأتي بأحاديثها خاصة مفردة، وليس ذلك مراده.
قال: وكذلك علل الأحاديث التي ذكر أنه يأتي بها قد وفى بها في مواضعها من الأبواب، من اختلافهم في الأسانيد كالإرسال والإسناد والزيادة والنقص وتصاحيف المصحفين.
قال: ولا يعترض على هذا بما قاله ابن سفيان صاحب مسلم: إنَّ مسلماً أخرج ثلاثة كتب من المسندات، أحدها هذا الذي قرأه على الناس، والثاني يدخل فيه عكرمة وابن إسحاق وأمثالهما، والثالث يدخل فيه من الضعفاء، فإن ذلك لا يطابق الغرض الذي أشار إليه الحاكم مما ذكره مسلم في صدر كتابه". اهـ
قال المصنف: وما قاله عياض ظاهر جداً] .اهـ


رد مع اقتباس
  #48  
قديم 05-14-2014, 09:42 AM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالملك الكوسوفي مشاهدة المشاركة
أحسن الله إليك يا أبا مسلم أفدتني كثيرا أفاض الله عليك من نعمه ما لا تُعدّ ولا تحصى.
وأنا منذ يومين أبحث عن هذه المسألة أيضا كي أجد الجواب لكني لم أظفر بما ظفرت أنت،أنا وجدتُ شيئأ آخر:
ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني في"نزهة النظر"(ص/117 دار الكتب العلمية 1428هـ):"معرفة من اتفق اسم شيخه والراوي عنه"وهو نوع لطيف لم يتعرض له ابن الصلاح وفائدته رفع اللبس عمن يظن أن فيه تكرارا أو انقلابا.
فمن أمثلته:البخاري روى عن مسلم،ومسلم روى عن البخاري،فالذي روى عنه البخاري شيخه مسلم بن إبراهيم الفراهيدي البصري،والراوي عنه مسلم بن الحجاج القشيري صاحب الصحيح"أهـ
.
قال الإمام السيوطي في تدريب الراوي (بتحقيق الشيخ مازن السرساوي) (2/ 1052):
[( النوع الخامس والثمانون ):
معرفة من اتفق اسم شيخه والراوي عنه :
ذكره شيخ الإسلام في النخبة، وقال : هو نوع لطيف لم يتعرض له ابن الصلاح .

وفائدته : رفع اللبس عمن يظن أن فيه تكراراً أو انقلاباً .
ومن أمثلته : أن البخاري روى عن مسلم ، وروي عنه مسلم.
فشيخه مسلم بن إبراهيم بن مسلم الفَرَاديْسي [1] البصري ، والراوي عنه مسلم بن الحجاج صاحب "الصَحيح" .

[ وكذا وقع لعبد بن حميد أيضاً: روى عن مسلم بن إبراهيم ] [2] وروى عنه مسلم بن الحجاج في "صحيحه"[3] حديثاً بهذه الترجمة بعينها.
------------------------------------------------------------------
[1] كذا في النسخ كلها، وهو (أبوعمرو الفراهيدي) انظر: "رجال البخاري" (2/ 707) و "من روى عنه البخاري" (1/ 208)، و "تهذيب التهذيب" (10/ 109).
[2] سقط من جميع النسخ، وأثبتناه من "شرح نخبة الفكر" (159) والمعنى يقتضيه.
[3] مسلم (1553)، [قلت (أبومسلم) بل روى له مسلم في صحيحه حديثين وهما برقم (1553) و (2188)، كما أشار لذلك ابن منجويه في "رجال صحيح مسلم"، قال: "روى عَن أبان بن يزِيد فِي الْبيُوع ووهيب فِي الطِّبّ.
روى عَنهُ عبد بن حميد وَأحمد بن خِدَاش وعبد الله بن عبد الرحمن وحجاج بن الشَّاعِر"]
].اهـ


==========================================
قلتُ [أبومسلم]: قد وهم شيخنا مشهور بن حسن آل سلمان -سدده الله- في ترجمته للإمام مسلم بن الحجاج في درسه الأول شرح صحيح مسلم؛ فخطأ الحافظ السيوطي في تدريب الراوي لقوله بأن مسلم روى عن البخاري في صحيحه!
وهذا الوهم حاصل -في ظني- بسبب السقط من جميع نسخ الكتاب الذي أشار إليه المحقق، وهي عبارة:
[ وكذا وقع لعبد بن حميد أيضاً: روى عن مسلم بن إبراهيم ]
مما يوهم ذلك، وليس هو بمقصود المؤلف، فليتنبه له.



رد مع اقتباس
  #49  
قديم 05-19-2014, 07:25 PM
محمد أشرف محمد أشرف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,267
افتراضي

لعله قد بلغتك أخبار تحقيق الشيخ سمير الزهيري

لصحيح مسلم على نسخة عتيقة جدا ؟
__________________
[ لا أعلم بعد النبوة شيئا أفضل من بث العلم ]

* قاله ابن المبارك *
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 05-23-2014, 12:38 AM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أشرف مشاهدة المشاركة
لعله قد بلغتك أخبار تحقيق الشيخ سمير الزهيري

لصحيح مسلم على نسخة عتيقة جدا ؟
ممكن بعض التفاصيل أخي محمد ؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:10 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.