{منتديات كل السلفيين}

{منتديات كل السلفيين} (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/index.php)
-   المنبر الإسلامي العام (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   في حكم تسلسل خطب الجمعة -للشيخ محمد علي فركوس- (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=70018)

بحيرة خليد 09-07-2016 03:48 PM

قد يقال من منافع التسلسل تبليغ العلم الى من لا يحضر الدروس الا الجمعة، فهناك صنف كبير من الناس لا يحضرون الدروس العلمية، فتكون هذه فرصة لتبليغهم العلم الشرعي.
و ماذكر من الانقطاع لا يضر لأنه قليل جدا بخلاف الدروس الأخرى فالانقطاع فيها كبير لأن يوم الجمعة يوم واجب حضوره بخلاف غيره و الله أعلم

عمربن محمد بدير 09-07-2016 08:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو العلاء السالمي (المشاركة 360982)
حياك الله أخي الكريم عبد الله.
التسلسل غير التكرار فتنبه!
أما عن المواضيع التي تستحق سلاسل مطولة كالعقدية منها مثلا فالدروس في المسجد أولى وأحسن لها.



جزاك الله خيرا أخي عمر وبارك فيك.
أعلم مقصودك من خلال إيرادك هذا الحديث لكن التقطيع الذي يحصل في خطبة جمعة طويلة -مع العلم أنه من السنة تقصير الخطبة وإطالة الصلاة- أخف ضررا من التقطيع الذي يحدث في جمعات كثيرة متسلسلة، هذا من جهة، تم لو فرضنا جدلا أن هذا الأمر غير معتبر في عدم استحسان التسلسل، فالشيخ لم يذكره لوحدة بل ومن أهم ما استدل به، أن التسلسل لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا عن السلف و
المسألة تعبدية.


وعلى كل حال تبقى المسألة اجتهادية والأمر فيها واسع والله أعلم.


. أحسن الله إليك ،الشيخ كأنه لمح إلى أنه رأيه الشخصي،، و قد ذكرت الإشكال، في كون المسألة لا تعدو كونها وسيلة لا إشكال فيها و لذلك يشكل دخولها في قاعدة وجود المقتضي و تعرف أن هذه قاعدة تستعمل لغلق باب البدعة، فلذلك لا يسلم للشيخ في دخول ذلك التسلسل في باب البدعة، ناهيك عن وجود إيرادات تجيب على إيراداته..

صلاح الدين الكردي 09-08-2016 07:55 AM

أنا بالنسبة لي كخطيب أخالف الشيخ في هذا ..
لأنه :
أولا : تختلف البيئة عن البيئة ومجتمع عن مجتمع وبلد عن بلد .
وثانيا : كل خطيب أدرى وأعلم من غيره بما يكون مفيدا لبلدته أو قريته أو مجتمعه ... الخ .
وثالثا : أنا جربت عددا من الخطب المسلسلة فرأيت فائدتها أكثر وحب الناس لها أعظم طبعا هذا بالنسبة لي .
رابعا : مثلا لو تكلمنا عن أركان الإسلام والإيمان بالتفصيل أو عن أشراط الساعة الصغرى والكبرى أو الأخلاق فلا نستطيع أن نذكر كل أركان الإسلام والإيمان أو كل علامات الساعة أو كل الأخلاق المحمودة والمذمومة في خطبة واحدة .. فلابد إذا من عدة خطب مسلسلة عن كل هذا .
وأخيرا جزى الله الشيخ خيرا فهو بين الأجر والأجرين إن شاء الله تعالى .

بحيرة خليد 09-08-2016 10:23 AM

قول الدكتور حفظه الله: وفي تقديري أنَّ دوافعَ القولِ بعدمِ استحسانِ هذا الفعلِ تكمن في أنه لم يكن مأثورًا فعلُه ـ في حدود علمي ـ عن النبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم ولا عن صحابته الكرام ولا مَنْ بعدهم مِنَ التابعين لهم بإحسانٍ
ينتقض و الله أعلم بأن فاعله لم يفعل ذلك بدافع التأسي ،فلما الانسان يجعل درسا مثلا في يوم الثلاثاء لم يخطر في باله التأسي و انما يرى أن هذا اليوم هو المناسب للدرس و الله أعلم

ابو العلاء السالمي 09-08-2016 11:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bahirakhalid (المشاركة 361005)
قد يقال من منافع التسلسل تبليغ العلم الى من لا يحضر الدروس الا الجمعة، فهناك صنف كبير من الناس لا يحضرون الدروس العلمية، فتكون هذه فرصة لتبليغهم العلم الشرعي.
و ماذكر من الانقطاع لا يضر لأنه قليل جدا بخلاف الدروس الأخرى فالانقطاع فيها كبير لأن يوم الجمعة يوم واجب حضوره بخلاف غيره و الله أعلم


فكثير من الناس كانوا لا يحضرون مجالس النبي عليه الصلاة والسلام لانشغالهم بامور الحياة ومع ذلك ترك النبي عليه الصلاة والسلام هذا التسلسل و لم يفعله رغم أن
حاجة الناس قائمة إلى فعله

وقد أجاب الشيخ عن هذا فقال:

لذلك كان حريًّا بالخطيب التأسِّي بالنبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم في خُطَبِه والاقتداءُ به، علمًا أنَّ السبب المقتضيَ لهذا الفعلِ المتمثِّلِ في تسلسلِ خُطَبِ الجمعة في موضوعٍ واحدٍ على وجه التتابع كان موجودًا في عهده، وحاجةُ الناسِ قائمةً إلى فعله، مع انتفاءِ الموانع وانعدامِ العوارض، وتَرَكه النبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم ولم يفعله، وكان تركُه لهذا الفعلِ سنَّةً يجب الأخذُ بها ومتابعتُه في صورة الفعل والقصد.

ولا يخفى أنَّ وسائل الدعوة إلى اللهِ وأساليبَها وإِنْ كانَتِ اجتهاديةً في باب العادات والمعاملات، إلَّا أنها توقيفيةٌ في باب العبادات، ومِنْ شرط الوسائل الدعوية ـ أيضًا ـ أَنْ لا تخالف نصوصَ الشرعِ أو قواعدَه، وقد تقدَّم أنَّ الأصل فيما تَرَكه النبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم ولم يفعله ـ مع وجودِ المقتضي وانتفاءِ المانع والمعارض وتوافُرِ الدواعي للعمل به ـ أنَّ تركه سنَّةً؛ لِمَا عُلِم مِنْ قصدِه صلَّى الله عليه وسلَّم التركَ، وقد خالف هذا الأسلوبُ الدعويُّ السنَّةَ التركية بالفعل والعمل.


ابو العلاء السالمي 09-08-2016 12:34 PM

حياك الله أخي الفاضل صلاح الدين الكردي.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين الكردي (المشاركة 361031)
أنا بالنسبة لي كخطيب أخالف الشيخ في هذا ..
لأنه :
أولا : تختلف البيئة عن البيئة ومجتمع عن مجتمع وبلد عن بلد .
وثانيا : كل خطيب أدرى وأعلم من غيره بما يكون مفيدا لبلدته أو قريته أو مجتمعه ... الخ .
وثالثا : أنا جربت عددا من الخطب المسلسلة فرأيت فائدتها أكثر وحب الناس لها أعظم طبعا هذا بالنسبة لي .


لكن يا أخي مسألتنا هذه تعبدية والتسلسل غير ثابت.

قال الشيخ:

ولا يخفى أنَّ وسائل الدعوة إلى اللهِ وأساليبَها وإِنْ كانَتِ اجتهاديةً في باب العادات والمعاملات، إلَّا أنها توقيفيةٌ في باب العبادات، ومِنْ شرط الوسائل الدعوية ـ أيضًا ـ أَنْ لا تخالف نصوصَ الشرعِ أو قواعدَه، وقد تقدَّم أنَّ الأصل فيما تَرَكه النبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم ولم يفعله ـ مع وجودِ المقتضي وانتفاءِ المانع والمعارض وتوافُرِ الدواعي للعمل به ـ أنَّ تركه سنَّةً؛ لِمَا عُلِم مِنْ قصدِه صلَّى الله عليه وسلَّم التركَ، وقد خالف هذا الأسلوبُ الدعويُّ السنَّةَ التركية بالفعل والعمل.



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين الكردي (المشاركة 361031)
رابعا : مثلا لو تكلمنا عن أركان الإسلام والإيمان بالتفصيل أو عن أشراط الساعة الصغرى والكبرى أو الأخلاق فلا نستطيع أن نذكر كل أركان الإسلام والإيمان أو كل علامات الساعة أو كل الأخلاق المحمودة والمذمومة في خطبة واحدة .. فلابد إذا من عدة خطب مسلسلة عن كل هذا .
وأخيرا جزى الله الشيخ خيرا فهو بين الأجر والأجرين إن شاء الله تعالى .


الأولى في هذه الحالة كما قال الشيخ:

وعليه، فللخطيب ـ إِنْ شاء ـ أَنْ يخصِّص دروسًا علميةً في غيرِ خُطْبة الجمعة، فبإمكانه أَنْ يختار ـ خلالَ أسبوعه ـ أيَّامًا يعلِّم فيها الناسَ الإسلامَ والسنَّةَ، لا أَنْ يُورِدها في غيرِ محلِّها.


عمربن محمد بدير 09-09-2016 01:02 AM

. *يا أخي مسألتنا هذه تعبدية والتسلسل غير ثابت.

قال الشيخ:
ولا يخفى أنَّ وسائل الدعوة إلى اللهِ وأساليبَها وإِنْ كانَتِ اجتهاديةً في باب العادات والمعاملات،*إلَّا أنها توقيفيةٌ في باب العبادات، ومِنْ شرط الوسائل الدعوية ـ أيضًا ـ*أَنْ لا تخالف نصوصَ الشرعِ أو قواعدَه، وقد تقدَّم أنَّ*الأصل فيما تَرَكه النبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم ولم يفعله ـ مع وجودِ المقتضي وانتفاءِ المانع والمعارض وتوافُرِ الدواعي للعمل به ـ أنَّ تركه سنَّةً؛*لِمَا عُلِم مِنْ قصدِه صلَّى الله عليه وسلَّم التركَ، وقد خالف هذا الأسلوبُ الدعويُّ السنَّةَ التركية بالفعل والعمل.





يا أخي قولك تعبدية فيها نظر فإن النبي الكريم صلوات الله و سلامه عليه، كان يخطب بحسب الحاجة، الخطيب يخطب بحسب الحاجة اقتداء بالنبي!
و هذا الذي قد يخفى في هذه المسائل فتلحق بالبدع.... =وجود المقتضي، فتنبه
و هذا غير سديد..
و قد أورد لك إيرادا، و هو درس الجمعة و الشيخ يفتي به للضرورة مثلا!!
فهل يجوز مع وجود المقتضي!!
فعدم الاستحسان هنا أولى!!
و غير ذلك مما في أجوبة الشيخ مما يدخل في وجود المقتضي و لم يفعل ..!!
فأسلوب الدعوة ليس مقيدا إلا في أصوله و مخاطبة الناس تختلف و الناس تستفيد من التسلسل... بل وجدنا من يحرص أشدالحرص لئلا تفوته الجمعة...

عمر عباس الجزائري 09-09-2016 07:30 PM

فتوى الشيخ العلامة فركوس واضحة، وهي من فتاوى العلماء.
وقول بعض من تعقب أنها مجرد رأي... تعقبه هو الآخر هو مجرد رأي وإذا اجتمع رأي عالم مع رأي من هو دونه سقط الثاني.

عمر عباس الجزائري 09-09-2016 09:59 PM

اتهموا الرأي في الدين.
التهوين من شأن فتاوى العلماء الكبار ومنهم الشيخ فركوس وانها مجرد رأي واجتهاد لا يليق بطلبة العلم إن كانوا ينشدون الحق ويذوذون عنه.
فتوى الشيخ واضحة وضوح الشمس في رائعة النهار فلم التعقيب؟؟؟ ومن ذا الذي له حق التعقيب؟؟؟.

عمربن محمد بدير 09-10-2016 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر عباس الجزائري (المشاركة 361080)
اتهموا الرأي في الدين.
التهوين من شأن فتاوى العلماء الكبار ومنهم الشيخ فركوس وانها مجرد رأي واجتهاد لا يليق بطلبة العلم إن كانوا ينشدون الحق ويذوذون عنه.
فتوى الشيخ واضحة وضوح الشمس في رائعة النهار فلم التعقيب؟؟؟ ومن ذا الذي له حق التعقيب؟؟؟.

On


جميل هذا الوضوح!!
خليني سيدي عمر عباس أسألك من سلف الشيخ لهذا المنع و هذا التسلسل يفعله علماء..
و هل قول العالم دليل بذاته....


الساعة الآن 02:21 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.