أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
34821 92142

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-20-2009, 11:13 AM
مجدي أبو لبدة مجدي أبو لبدة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 410
افتراضي سؤالان كبيران:الاول تأصيلي والثاني تمثيلي

اخواني في الله:
السلام عليكم ورحمة الله
هناك سؤالان مهمان أظن انهما يشكلان عقدة المسألة في الخلاف الدائر بين السلفيين,واذا تم تأصيل الجواب عنهما بعلم فانه يفترض أن يتضاءل الخلاف الى أن يتلاشى باذن الله
والسؤالان هما:
1-متى يخرج السلفي المخطئ من السلفية= ماضوابط التبديع عند السلف؟
2-هل الامور المخرجة من السلفية تنطبق على المشايخ السلفيين الذين تم تبديعهم امثال(المغراوي,وعرعور,وحسان,وأبي الحسن...الخ) وما هو الدليل على انطباقها عليهم؟
أرجو ممن سيجيب عن هذين السؤالين الكبيرين أن يجيب بعلم مع ذكر الادلة بالتفصيل.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-20-2009, 01:10 PM
طارق بن عبد الله طارق بن عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 122
افتراضي

في العنوان
اقتباس:
سؤالين كبيرين
والصواب: الرفع بالألف
__________________
(فلا تعجب من كثرة أدلة الحق وخفاء ذلك على كثيرين فإن دلائل الحق كثيرة والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم وقل لهذه العقول التي خالفت الرسول في مثل هذه الأصول: كادها باريها واتل قوله تعالى: {وجعلنا لهم سمعا وأبصارا وأفئدة فما أغنى عنهم سمعهم ولا أبصارهم ولا أفئدتهم من شيء إذ كانوا يجحدون بآيات الله وحاق بهم ما كانوا به يستهزئون} [الأحقاف: 26])

درء تعارض العقل والنقل 7/84
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-20-2009, 01:51 PM
عمر يعقوبن الجزائري عمر يعقوبن الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 515
افتراضي

قال الشيخ العلامة السلفي المجدد محمد ناصر الدين الالباني رحمه الله [شريط مسجل لقاءات المدينة رقم 4]

س : هل يجوز إطلاق البدعة على المخالف

قال الشيخ رحمه الله : لابد من التفريق: إطلاق البدعة على المسألة التي تركت فيها السنة شيء وإطلاق البدعة على المخالف شيء آخر
لابد أن نفرق بين أن نقول فلان مبتدع وهذه المسألة التي خالف فيها السنة بدعة هذا التفريق أمر ضروري
لأننا نعتقد مع العلماء المحققين وعلى رأسهم ابن تيمية رحمه الله أنه لا ينجوا عالم من خطأ ما هذا أمر لا يختلف إثنان ولا ينتطح فيه عنزان كما كانوا يقولون في قديم الزمان. لاينجوا عالم من أن يقع في خطأ
يأتي الآن التفريع على هذا الأمر المتفق عليه
الخطأ قد يكون في تحليل ما حرّم الله وقد يكون في تحريم ما أحل الله وقد يكون في إنكار سنة أو في إقرار بدعة وهذا أمر واقع ماله من دافع لا يمكن إنكاره وحينئذ إذا قال العالم أي عالم كان هذه المسألة حلال ولكنه يعلم أن فلانا من أهل العلم قال حرام فيقول هذا الذي يقول هذا حرام خطأ بلا شك وهو بالتالي مخطيء ولكنه مأجور لأنه ما قال ذلك إلا عن إجتهاد وعلى ذلك يتسلسل الموضوع إلى أن نصل إلى أصل المسألة
إذا إدّعى مدّعي مثلي أنّ المسألة الفلانية بدعة فأنا لا أعني أنّ الذي قال هذه الكلمة وأنا رأيتها بدعة أنّه يوصف بأنه مبتدع لأنّ كلمة المبتدع تعني أن من طبيعته ومن ديدنه أنه يبتدع ومن ذلك أخذ هذا الإسم.......
فالعبرة بما يغلب على الإنسان من خير أو شر ،من صواب أو خطأ وما شابه ذلك
إذن لا غرابة بأن تقول فلان أخطأ في قوله هذا حلال أو حرام أو بالعكس أو تقول أنّ هذا القول بدعة في الدين -لأن هذا رأينا- لكن هذا لا نعني به أنّ الذي جاءت منه هذه البدعة هو مبتدع للسبب الذي ذكرنا آنفا أنّ كلمة مبتدع تعني أنه من شأنه أنه يبتدع....
أنا لا أدري لماذا يستنكر هذه القضية و لايستنكر مثلا ما ينسب إلى أبي حنيفة من أقوال خالف فيها السنة بل ربما خالف فيها أقوال أئمة السلف..إلخ مع ذلك يضل هو إمام من أئمة المسلمين لأنّ العبرة بما غلب عليه من الصواب وليس ممّا ندر من خطأ وهكذا كما قال الإمام مالك رحمه الله مامن أحد إلا ردّ أو رد عليه إلا صاحب هذا القبر ا.ه


أظن أن كلام الشيخ رحمه الله واضح لا يحتاج إلى توضيح أو تعليق والحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-20-2009, 03:35 PM
مجدي أبو لبدة مجدي أبو لبدة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 410
افتراضي

أخي طارق جزاك الله خيرا
ولكن العنوان صحيح ,فهو مكتوب بالالف وليس بالياء
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-20-2009, 03:45 PM
خالد بن إبراهيم آل كاملة خالد بن إبراهيم آل كاملة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 5,683
افتراضي

تم التعديل
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-20-2009, 04:59 PM
طارق بن عبد الله طارق بن عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي أبو لبدة مشاهدة المشاركة
أخي طارق جزاك الله خيرا
ولكن العنوان صحيح ,فهو مكتوب بالالف وليس بالياء
كان مكتوبا بالياء
__________________
(فلا تعجب من كثرة أدلة الحق وخفاء ذلك على كثيرين فإن دلائل الحق كثيرة والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم وقل لهذه العقول التي خالفت الرسول في مثل هذه الأصول: كادها باريها واتل قوله تعالى: {وجعلنا لهم سمعا وأبصارا وأفئدة فما أغنى عنهم سمعهم ولا أبصارهم ولا أفئدتهم من شيء إذ كانوا يجحدون بآيات الله وحاق بهم ما كانوا به يستهزئون} [الأحقاف: 26])

درء تعارض العقل والنقل 7/84
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-20-2009, 07:29 PM
مجدي أبو لبدة مجدي أبو لبدة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 410
افتراضي

جزى الله الجميع خيرا,من نبه ومن عدل
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-21-2009, 12:35 AM
مجدي أبو لبدة مجدي أبو لبدة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 410
افتراضي

اخواني هل من مجيب على هذه الاسئلة,لتعم الفائدة للجميع.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-24-2009, 08:31 PM
مجدي أبو لبدة مجدي أبو لبدة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 410
افتراضي

اخواني في الله:هل لشيخ الاسلام ابن تيمية من كلام عن ضوابط التبديع,أرجوا افادتي ممن عنده جواب
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:53 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.