( فقه المرحلة ) سنة العراق بين الأزمة والحل

[ابو الحسين الأثري]

كلام الأخ بومرداسي كلام عجيب ! غريب ! مٌريب ! وذلك من عدة وجوه
الأول : أهل السنة في العراق طالبوا بإقليم وبذلوا كل مابوسعهم قبل فترة والذي عارض هذا المشروع هو نوري المالكي الرافضي وحزبه الكفرة لأنهم يريدون أن يبتلعوا باقي المحافظات السنية فهل يريد الأخ أن يشد على أيدي الرافضة ويوافق مايريدون للقضاء على الباقي من كيان اهل السنة والجماعة ؟!
الثاني : أهل السنة في العراق أعلم بمصلحتهم من الأخ ومن غيره ممن يتكلمون بما لايعلمون و... بما لايعرفون ! .
الثالث : قد تكلم اهل الشأن والخبرة وقرروا أن المصلحة لأهل السنة الآن في الإقليم كما قال ذلك الدكتور طه الدليمي الخبير بالعراق وشؤونه والرافضة وشؤونهم وغيرهم من الأساتذة المختصين بالشأن السني العراقي فلامجال لمن لم يكن عارفا بأحوال العراق للكلام بعد كلامهم !
الرابع : ان من المضحكات أن يقال (لماذا لم يقم النبي صلى الله عليه وسلم اقليماَ؟) و ( لماذا لم يقم الإمام أحمد إقليماً ؟ ) فإنَّ هذه أمور إدارية يقررها اهل الخبرة والشأن والسياسة لأنه لامانع شرعي أصلاً من إقامة إقليم وإلا فأين الدليل على حرمة إقامة إقليم ؟!!
الخامس : قد استفتينا اهل العلم وأيدونا فلماذا هذا التشغيب من بعض الاخوة وليس عندهم من يقول بقولهم ؟!
...................
ونصيحتي لكل مشارك في الموضوع :(ان كنت لاتعلم تفاصيل موضوع ما فلا تورط نفسك بالتشغيب والرد ثم تقع في حرج الترقيع لسقطاتك في الموضوع الذي لاتحسن التكلم فيه ولم تدرسه من كل جوانبه ولم تدخل فيه مستفسراً بعد معترضا !! )
.... .

[ابو الحسين الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العباس

قرأت مقال أخينا الشخ (أبي زيد العتيبي) بتأن ؛ فوجدته مقالا علميا رصينا -كعادة سائر مقالاته- , يطرح حلا جذريا لإشكالية أهل السنة في العراق , وهذا الطرح يتوافق مع أصول الشريعة ومقاصدها , ومن ذلك :

أولا : ما ذكره أخونا -وفقه الله- من أن انفراد أهل السنة بإقليمهم هو محاولة منهم لحفظ ما أوجب الله تعالى عليهم حفظه من الضروريات الخمسة , وأقول : أو على الأقل دفع ما امكن من ضرر واقع ومتوقع عليها .

ثانيا : إن مفاصلة أهل البدع المغلظة كالرافضة وهجرانهم في أبدانهم وأوطانهم مطلب شرعي .

ثالثا : إن تميز اهل الحق في موطنهم عن أهل الباطل من أهم أسباب نصرة الحق وأهله , وخذلان الباطل وأهله , كما وقع للنبي -صلى الله عليه وسلم- وصحابته في هجرتهم إلى المدينة .

رابعا : إن التقسيمات الإدارية للدول والأقاليم هي تقسيمات وضعية سياسية , وليست نصوصا شرعية , والمعول هو التقسيم الشرعي للدور إلى (دار إسلام أو دار كفر) , (دار سنة أو دار بدعة) ؛ وأحكام الدور تتعلق بأوصافها الشرعية لا بمحدداتها السياسية الوضعية .

خامسا : إن المرجع في الحكم في هذه النوازل العظيمة إلى أهل العلم الراسخين , وشيخانا الفاضلان مشهور بن حسن , وعلي الحلبي هما منهم -ولا أزكيهما على الله- , ولا أعلم -حتى الساعة- من قال بعدم مشروعية إعلان أهل السنة لإقليمهم إلا -من فقه له بالشرع , ولا بالواقع- كـ(هيئة علماء المسلمين -العراقية-) ومسوغهم ليس شرعيا وهو (الحفاظ على وحدة العراق) .

سادسا : إن من فقه واقع المرحلة السابقة التي مر بها أهل السنة في العراق , وما يجري في واقعهم الآن ليقطع بضرورة الفطرة والعقل أن لا مناص لهم إلا بتميزهم عن الرافضة في إقليم خاص بهم ؛ فالرافضة في أول احتلال البلد تنادوا إلى تشكيل إقليم خاص بهم للحفاظ على مكتسباتهم , وجابههم أهل السنة بالرفض , ثم تمكن الرافضة من الحكم ؛ ونادى بعض أهل السنة بالإقليم فجابههم الرافضة بالرفض , لان مقصودهم هو ابتلاع كامل العراق بعد أن اطمأنوا على مكتسباتهم , وكلما مضى الزمان ازداد تمكن الرافضة من الحكم , وازداد تسلطهم على أهل السنة , وازداد أهل السنة ضعفا على ضعفهم , ونخشى أن يصل الحال بأهل السنة أن يطالبوا بقرية لهم فلا يستطيعون لأن الرافضة يوما بعد يوم يتوغلون في كافة مفاصل الحياة مع إقصاء تام ومبرمج لاهل السنة ..
والله أعلم .

بوركت وجزيت الجنة
كلام قيِّم ...

[علي بن حسن الحلبي]

إخواننا:
أرجو أن يتّسم الحوار-وبخاصة في هذا الموضوع-هنا- بـ :
1-العلم الجاد.
2-الرفق التام.
3-الضبط بعدم الخروج عن أصل الموضوع.

[أبو عبد العزيز الأثري]

أخواننا الأحباب

أذا لم نحصل على أقليم السنة في العراق فسوف نصبح مثل السنة في أيران
ونحن نقترب من ذلك والله المستعان

وهذا ملخص المسألة والحليم تكفيه الأشارة

[أبو عبد العزيز الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحسين الأثري

كلام الأخ بومرداسي كلام عجيب ! غريب ! مٌريب ! وذلك من عدة وجوه
الأول : أهل السنة في العراق طالبوا بإقليم وبذلوا كل مابوسعهم قبل فترة والذي عارض هذا المشروع هو نوري المالكي الرافضي وحزبه الكفرة لأنهم يريدون أن يبتلعوا باقي المحافظات السنية فهل يريد الأخ أن يشد على أيدي الرافضة ويوافق مايريدون للقضاء على الباقي من كيان اهل السنة والجماعة ؟!
الثاني : أهل السنة في العراق أعلم بمصلحتهم من الأخ ومن غيره ممن يتكلمون بما لايعلمون و... بما لايعرفون ! .
الثالث : قد تكلم اهل الشأن والخبرة وقرروا أن المصلحة لأهل السنة الآن في الإقليم كما قال ذلك الدكتور طه الدليمي الخبير بالعراق وشؤونه والرافضة وشؤونهم وغيرهم من الأساتذة المختصين بالشأن السني العراقي فلامجال لمن لم يكن عارفا بأحوال العراق للكلام بعد كلامهم !
الرابع : ان من المضحكات أن يقال (لماذا لم يقم النبي صلى الله عليه وسلم اقليماَ؟) و ( لماذا لم يقم الإمام أحمد إقليماً ؟ ) فإنَّ هذه أمور إدارية يقررها اهل الخبرة والشأن والسياسة لأنه لامانع شرعي أصلاً من إقامة إقليم وإلا فأين الدليل على حرمة إقامة إقليم ؟!!
الخامس : قد استفتينا اهل العلم وأيدونا فلماذا هذا التشغيب من بعض الاخوة وليس عندهم من يقول بقولهم ؟!
...................
ونصيحتي لكل مشارك في الموضوع :(ان كنت لاتعلم تفاصيل موضوع ما فلا تورط نفسك بالتشغيب والرد ثم تقع في حرج الترقيع لسقطاتك في الموضوع الذي لاتحسن التكلم فيه ولم تدرسه من كل جوانبه ولم تدخل فيه مستفسراً بعد معترضا !! )
.... .

جزاك الله خيراً أخي الحبيب
كلام واقعي

[أبو عبد الله عادل السلفي]

لا أظن أنه من الائق أن تناقش مثل هذه الأمور المصيرية على صفحات المنتديات, ويفتح المجال للكلام فيها بين طلبة العلم, وهي من إختصاص الكبار. والله أعلم.

[رأفت صالح]

أرى أن الأخ الفاضل البومرداسي -عمر - قد أخطأ في نقده للحل المطروح للتفريج عن أهلنا وأحبتنا في العراق الجريح
فنبيّنا وقدوتنا وأورعنا وأفقهنا ترك أحب البقاع إلى قلبه فارًا بدينه !
قال تعالى{إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلآئِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُواْ فِيمَ كُنتُمْ قَالُواْ كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأَرْضِ قَالْوَاْ أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُواْ فِيهَا فَأُوْلَـئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءتْ مَصِيرًا}
فحفظ رأس المال الآن لهو أولى من حفظ الأوطان والأملاك
ويكفي أن الأمر عليه علماء جهابذة مختصّة في النوازل إذا صح التعبير كفضيلة شيخنا وفضيلة الشيخ اللحيدان وشيخنا مشهور
-حفظهم الله جميعًا-

فرفقًا أهل السنة بأهل السنة
ويا حبذا لو أن الأخوة جميعًا تتسع صدورهم لبعض في النقد البنّاء الذي يترتب عليه ثمرة من هذه النقاشات
فيكفينا ما فينا !!

[عزام عبد المعطي الاشهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت صالح

أرى أن الأخ الفاضل البومرداسي -عمر - قد أخطأ في نقده للحل المطروح للتفريج عن أهلنا وأحبتنا في العراق الجريح
فنبيّنا وقدوتنا وأورعنا وأفقهنا ترك أحب البقاع إلى قلبه فارًا بدينه !
قال تعالى{إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلآئِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُواْ فِيمَ كُنتُمْ قَالُواْ كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأَرْضِ قَالْوَاْ أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُواْ فِيهَا فَأُوْلَـئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءتْ مَصِيرًا}
فحفظ رأس المال الآن لهو أولى من حفظ الأوطان والأملاك
ويكفي أن الأمر عليه علماء جهابذة مختصّة في النوازل إذا صح التعبير كفضيلة شيخنا وفضيلة الشيخ اللحيدان وشيخنا مشهور
-حفظهم الله جميعًا-

فرفقًا أهل السنة بأهل السنة
ويا حبذا لو أن الأخوة جميعًا تتسع صدورهم لبعض في النقد البنّاء الذي يترتب عليه ثمرة من هذه النقاشات
فيكفينا ما فينا !!

تقولون بأن هذا حل لمشكلة السنة في العراق، فما هو هذا الحل؟
قلتم: تقسيم العراق لآقاليم متعددة، هكذا مجملا
ولم تقولوا كيف ولماذا ولا ذكرتم حجتكم على صحته ولا ما هي أبعاده المستقبلية ولا ذكرتم عما إذا كان هذا الحل ليصب في مصلحة جهة من الجهات الخارجية أم لا...
فهل هذا التقسيم يصب بمصلحتكم فعليا أو بمصلحة أهل السنة عموما في المنطقة ككل؟ أم لعله سيكون سببا لتداعيات أشد خطورة بحيث تشد قوة إيران في المنطقة لوجود حليف شيعي بالاقليم العراقي الجديد؟
ثم ماذا لو قلنا بأن أطروحتكم هذه - إن كانت أطروحتكم وفكرتكم أنتم من الأصل لا أنها فكرة غريبة غربية عنكم - ستكون لها أثارا سلبية في المنطقة بحيث سنجد في دول الجوار مستقبلا من يدعو لمثل هذه الاطروحة لنرى مزيدا من التقسيم والتشرذم في البلدان العربية كالسعودية مثلا...
ولا تنسوا فضلا أن تقولوا لنا كيف سيتم هذا التقسيم ، وهل بغداد جزء من الاقليم السني أم الرافضي...
فتفضلوا وبينوا لنا ووضحوا الأمر كما ينبغي، فكما قلتم أهل مكة أدرى يشعابها، وبما أنكم أهلها فاعرضوا لنا الصورة كاملة متكاملة غير مجتزءة، وأنتم كذلكم أصحاب الاطروحة، فصاحب الاطروحة ولا بد أنه درسها كما ينبغي وعليه أن يكون مستعدا للاجابة عن الاستفسارات المطروحة بكل سعة صدر وبأقوى الحجج وأظهرها، فهذا المفروض لا التشكيك أو التجهيل، وإلا فإن هذا الاسلوب لا يغني ولا يسمن ولن نصل من خلاله لأية نتيجة، فلإن كنتم ترون ما قاله الأخ عمر أو ما قلته أنا الان جهلا فتفضلوا وردوا علينا بعلم وأدب لو تكرمتم

[عمربن محمد بدير]

أصل الخطأ في المقـال هذه العبارة/

وذلك عن طريق توجيه الغليان العام الذي يقوم على مطالب مشروعة من رفع الظلم، وإقامة العدل، ونبذ الطائفية المتسلطة.

لا تقرأ بقلبك (بل بعقل قلبك) :

ما هو الغليان(لا يختلف اثان ولا ينتطح عنزان في أن الغليان المقصود هاهنا= المظـــاهـرات )

وبهذه الجملة نقض كلّ ما جعله أصلا في مقدّمة مقالـه ،بأن النصر لا يكون إلا بطاعة الرحمان ...

فكيف توجه المظاهرات ؟

و كيف توجّه شيئا تعتقد حرمته ومخالفته لطريقة التغيير الشـّرعـي !!!!؟
فكيف يقال أن المقال لا يدعو للمظاهرات صحيح لا يدعو علنا لكن يدعو لترشيد(الغليان = المظاهرات) ..
ـــــــ
أمّا جواب أخي المقدسي حول قياسه على حال إخواننا في اليمن فسهل فاليمن بلد السنّة والرافضة(الحوثية قلّة) فهو عكس واقع العـراق ...

ـــــ
أما قول أبي الحسين/

ان من المضحكات أن يقال (لماذا لم يقم النبي صلى الله عليه وسلم اقليماَ؟) و ( لماذا لم يقم الإمام أحمد إقليماً ؟ ) فإنَّ هذه أمور إدارية يقررها اهل الخبرة والشأن والسياسة لأنه لامانع شرعي أصلاً من إقامة إقليم وإلا فأين الدليل على حرمة إقامة إقليم ؟!!

من المضحكات أن تقيمو إقليما وفي ظهركم رافضة وفي العراق رافضة (فجاء يكحلها فأعماها) ...(وفي سوريّا رافضة)يا أهل مكّة!

(ثمّ كلّ هذا مع شرط واحد) تكرّرونه ـ إذا تنحّى بشار النعجة من الحكم)فتبنون قصورا من الأوهام على شيئ لم يحصل ولم ترو بعدُ مآلات(ذهاب وتنحّي بشّار من الحكم)!!!
فما بني على وهم فهو سراب بقيعة ..
ــــ
أما جواب أخي فادي عساكر /

فالإقليم ليس حصنا من الرافضة كما تتأوّلون (بل زيادة غلق على أنفسكم وعن المجتمع الدّولي كما يقال) وما يدريكم أن لا تكونوا لقمة سائغة لأنياب الفرس المتنعطّش لدماء أهل السنّة ؟؟؟!!!!
ـــ
ثمّ في الأخـــير كلّ هذه المطالب المشروعة! تطلبونها بالمظاهرات (وقال أحد إخواننا في هذه المرحلة لا ننكر عليهم المظاهرات) ...

[ابو الحسين الأثري]

لم تجب جواب علمي كعادتك !!!
وكلامك هو المبني على الأوهام !!
فنحن اهل العراق ادرى بمصلحتنا الشرعية
وعجباً من عنادك !!!!!!
فأبو زيد العتيبي عراقي وفي العراق وتكلم عن الاقليم وأيده
وابوالعباس عراقي وأيد المشروع
والمشايخ الكبار الذين اتصل بهم الاخوة في العراق أيدوا الموضوع
وأنت فقط من تعاند وتعارض وانت اعلم بالمصلحة وتضرب بأقواله هؤلاء كلها عرض الحائط ؟!!!!
وكلامك هو الصحيح؟
وكلامهم كله باطل ؟
اللهم صبراً صبرا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!