أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
29932 81299

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #61  
قديم 06-06-2013, 05:19 PM
علي السحابي علي السحابي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
الدولة: العراق / بغداد / الطارمية
المشاركات: 788
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيان العيشي مشاهدة المشاركة
فكيف تسمون هذا الفعل أيها الاخوة ؟،من منكم يأتينا بعذر صحيح لهذا الرجل ،هل جمع المال للمسلمين لا يكون إلا بهذه الطريقة ؟ ،لو فعلها أحد من هؤلاء الغلاة لأقمنا عليه الدنيا ،فما لكم كيف تحكمون؟
إني أُحسن الظن بعموم المسلمين ـ إلا من تقصد ـ أن محمد حسان حثَّ الناس على التبرع العيني من لباس وطعام وأموال، فتبرع الشيخ بما عنده من لباس، فلعل استغله أصحاب بعض النفوس الضعيفة، إلى جعله مزاداً بهذا الشكل الذي ربما لم يخلد في ذهن محمد حسان، فنرجو الانتباه لمثل هكذا فعل، وهكذا قناة!.
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 06-06-2013, 05:30 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله محمد التونسي مشاهدة المشاركة

يا أخي لم تأتني بجديد
يكفينا أنت فقد أتيتنا بجديد من القول والفهم والإستنباط لا نعرفه ‏‏!‏‏!‏
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 06-06-2013, 05:36 PM
ابو العبدين البصري ابو العبدين البصري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 2,253
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابي الحارث الجزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..
انا رايي ان العنوان هو سبب الخلاف ...
نحن متفقون على تخطئة الشيخ و عدم تبديعه ....
فيا راعاكم الله ....تخيروا طرق الاصلاح ... و توقيته ...
بوركت.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال علي السلفيتي مشاهدة المشاركة
أما كان أحدكم أو كاتب المقال بداية أن يطرح هذا الأستشكال على الشيخ علي الحلبي حفظه الله أو أحد المشايخ الكبار ونكتفي بردهم أما نستحي من أنفسنا بهذه المناقشات والمسلمين يقتلون في كل مكان والرافضة الانجاس يتربصون بنا ونحن نرد على بعضنا - نسأل الله العافية
ليس لها من دون الله كاشفة
لا مانع من النقاش بعلم أخي الفاضل.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي مشاهدة المشاركة
أولا : جزاك الله خيرا على هذا اللُطف.
ثانيا : إعلم أخي أني لم أسمع و لم أشاهد و لم أقرأ في حياتي لمحمد حسان (سوى مقاطع قصيرة جدا على غير ميعاد لا أستحظرها حتى ).
ثالثا : قلتَ بأني أتهمك بالوقوع في الغلو و هذا بعيد ؛ لأنني كتبت كلمة غلو مجردة و كان قصدي أن الحكم عل شخص بالتصوف لمجرد فعل - لو سلمنا بأنه من أفعال الصوفية - ليس من خصائصهم ولا مما تميزوا به يعتبر ( أو أعتبره ) غلو .
رابعا : قلتَ بأنه كان يكفيني أن أكتب كلمة غلو مرة واحدة ، فاعلم أخي أن الغرض من تكرارها 7 مرات هو التنبيه ليس إلا ، وهذه لك وأنا أعتذر عليها.

تنبيه : على الإخوة أن يعلموا أن الموضوع ليس هو " محمد حسان في الميزان " و عليه فإن الخلاف بيننا ليس في هل محمد حسان مبتدع أم لا أو: هل له أخطاء ( قلت أو كثرت ) أم لا ؛ فهذا مما تختلف فيه الأنظار و الأمر فيه واسع وهو ليس محل بحثنا.
ملاحظة : ليس كل من دافع عن شخص فهو متأثر به فضلا على أنه متعصب له ، وليس كل من يخطأ يبدع ، وليس كل من يبدع يعتبر غالي ، أظنها أمورا مفروغ منها على الأقل عند أعضاء منتدانا هذا.
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السحابي مشاهدة المشاركة
إني أُحسن الظن بعموم المسلمين ـ إلا من تقصد ـ أن محمد حسان حثَّ الناس على التبرع العيني من لباس وطعام وأموال، فتبرع الشيخ بما عنده من لباس، فلعل استغله أصحاب بعض النفوس الضعيفة، إلى جعله مزاداً بهذا الشكل الذي ربما لم يخلد في ذهن محمد حسان، فنرجو الانتباه لمثل هكذا فعل، وهكذا قناة!.
بوركت.........
__________________
قال الشاطبي _رحمه الله تعالى_ :" قال الغزالي في بعض كتبه : أكثر الجهالات إنما رسخت في قلوب العوام بتعصب جماعة من جهّال أهل الحق ، أظهروا الحق في معرض التحدي والإدْلال ونظروا إلى ضعفاء الخصوم بعين التحقير والازدراء ، فثارت من بواطنهم دواعي المعاندة والمخالفة ، ورسخت في قلوبهم الاعتقادات الباطلة ، وتعذر على العلماء المتلطفين محوها مع ظهور فسادها".
الاعتصام للشاطبي (1_494).

قلت:رحم الله الشاطبي والغزالي لو رأى حالنا اليوم كم نفرنا اناسا عن الحق وسددنا الطريق على العلماء الناصحين الربانيين؟!
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 06-06-2013, 05:45 PM
صهيب الجواري صهيب الجواري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 246
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله محمد التونسي مشاهدة المشاركة

يا أخي لم تأتني بجديد
ظننتك ستراجع كلامك ، وتستغفر مما سطرت ...
اذ ان اتهامك هذا لا يصح بحال من الاحوال ...
قال تعالى : ( واذا قلتم فاعدلوا...)
غفر الله لي ولك أخي الفاضل ...
__________________
بسم الله الرحمن الرحيم
((وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ))
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 06-06-2013, 08:24 PM
أحمد العمري أحمد العمري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 36
افتراضي

•تبرك الإمام الشافعي بغسول ثوب الإمام أحمد رضي الله عنهما:
ففي طبقات الشافعية الكبرى للسبكي (2/36) قال الربيع بن سليمان إن الشافعي رضي الله عنه خرج إلى مصر فقال لي: يا ربيع خذ كتابي هذا فامض به وسلمه إلى أبي عبد الله -يعني الإمام أحمد- وائتني بالجواب، قال الربيع: فدخلت بغداد ومعي الكتاب فصادفت أحمد بن حنبلٍ في صلاة الصبح فلما انتقل من المحراب سلمت إليه الكتاب وقلت هذا كتاب أخيك الشافعي من مصر فقال لي أحمد: نظرت فيه؟ فقلت: لا، فكسر الختم وقرأه وتغرغرت عيناه، فقلت له: أيشٍ فيه يا أبا عبد الله؟ فقال: يذكر فيه أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في النوم فقال له: اكتب إلى أبي عبد الله واقرأ عليه السلام وقل له إنك ستمتحن فلا تجبهم فيرفع الله لك علمًا إلى يوم القيامة. قال الربيع: فقلت له البشارة يا أبا عبد الله، فخلع أحد قميصيه الذي يلي جلده فأعطانيه، فأخذت الجواب وخرجت إلى مصر وسلمته إلى الشافعي رضي الله عنه، فقال: أيشٍ الذي أعطاك؟ فقلت: قميصه، فقال: ليس نفجعك به ولكن بله وادفع إلي الماء لأتبرك به" اهـ.
والقصة صحهها ابن الجوزي في مناقب الإمام أحمد[610]، وأيضاً ابن عساكر في تاريخ دمشق:[5/312]

ما رأيكم في هذا النقل عن الشافعي؟!
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 06-06-2013, 11:17 PM
عبدالله الرحيلي عبدالله الرحيلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 108
افتراضي

•تبرك الإمام الشافعي بغسول ثوب الإمام أحمد رضي الله عنهما:
ففي طبقات الشافعية الكبرى للسبكي (2/36) قال الربيع بن سليمان إن الشافعي رضي الله عنه خرج إلى مصر فقال لي: يا ربيع خذ كتابي هذا فامض به وسلمه إلى أبي عبد الله -يعني الإمام أحمد- وائتني بالجواب، قال الربيع: فدخلت بغداد ومعي الكتاب فصادفت أحمد بن حنبلٍ في صلاة الصبح فلما انتقل من المحراب سلمت إليه الكتاب وقلت هذا كتاب أخيك الشافعي من مصر فقال لي أحمد: نظرت فيه؟ فقلت: لا، فكسر الختم وقرأه وتغرغرت عيناه، فقلت له: أيشٍ فيه يا أبا عبد الله؟ فقال: يذكر فيه أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في النوم فقال له: اكتب إلى أبي عبد الله واقرأ عليه السلام وقل له إنك ستمتحن فلا تجبهم فيرفع الله لك علمًا إلى يوم القيامة. قال الربيع: فقلت له البشارة يا أبا عبد الله، فخلع أحد قميصيه الذي يلي جلده فأعطانيه، فأخذت الجواب وخرجت إلى مصر وسلمته إلى الشافعي رضي الله عنه، فقال: أيشٍ الذي أعطاك؟ فقلت: قميصه، فقال: ليس نفجعك به ولكن بله وادفع إلي الماء لأتبرك به" اهـ.
والقصة صحهها ابن الجوزي في مناقب الإمام أحمد[610]، وأيضاً ابن عساكر في تاريخ دمشق:[5/312]

ما رأيكم في هذا النقل عن الشافعي؟

لم يتبرك بمن هو أفضل من الامام أحمد رحمه الله كأبي بكر الصديق وباقي الصحابة عموما وأهل البيت خصوصا . وما أكثر ما ينسب إلى الإمام أحمد مما يستشهد به أهل التصوف .
وعلى فرض صحته فالمرجع إليه كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فهل هناك في القرآن ما يدل على مشروعية التبرك بالصالحين عموما أو الصحابة خصوصا وأخص منه أهل البيت , ثم نقول ذلك في سنة النبي صلى الله عليه وسلم هل فيه ما يدل ويرشد إلى ذلك , ثم هل نقل لنا أن أحد من الصحابة تبرك بصحابي آخر الذين هم أشرف الأمة وأفضلها .

والخلاصة التبرك بالصالحين يفتح باب للشرك
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 06-07-2013, 03:41 AM
أبـو الوليد الزمخشري أبـو الوليد الزمخشري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: المغرب - مراكش
المشاركات: 431
افتراضي

يبدو أن الموضوع أخذ أكثر مما يستحق ، و الكلام في مثل هكذا أشياء لا ينتهي ، إنما ينبغي للإنسان أن يقول كلمته و خلاصة ما يراه في الموضوع و يمضي لما هو أهم، أما إطلاق العنان للهمز و اللمز و سوء الظن مع الابتعاد عن موضع الخلاف و آدابه ، فهذا يحسنه كل أحد . و مع الأسف هناك من لا يحسن إلا هذا ، ثم يحسب نفسه طالب علم سلفي نحرير . ( و طبعا أنا لا أعني بكلامي هذا أحدا من الإخوة الأفاضل هنا).
نسأل الله أن يرد بنا إلى جادة الصواب.
و ما أحسن و أجمع ما قاله الإمام ابن قيم الجوزية رحمة الله عليه :" ضياع الوقت أشد من الموت ,لأن الموت يحجبك عن الناس, وضياع الوقت يحجبك عن الله والدار الآخرة"...
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 06-07-2013, 07:08 AM
أبو عمر السلامني أبو عمر السلامني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: الجزائر
المشاركات: 412
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد العمري مشاهدة المشاركة
•تبرك الإمام الشافعي بغسول ثوب الإمام أحمد رضي الله عنهما:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد العمري مشاهدة المشاركة
ففي طبقات الشافعية الكبرى للسبكي (2/36) قال الربيع بن سليمان إن الشافعي رضي الله عنه خرج إلى مصر فقال لي: يا ربيع خذ كتابي هذا فامض به وسلمه إلى أبي عبد الله -يعني الإمام أحمد- وائتني بالجواب، قال الربيع: فدخلت بغداد ومعي الكتاب فصادفت أحمد بن حنبلٍ في صلاة الصبح فلما انتقل من المحراب سلمت إليه الكتاب وقلت هذا كتاب أخيك الشافعي من مصر فقال لي أحمد: نظرت فيه؟ فقلت: لا، فكسر الختم وقرأه وتغرغرت عيناه، فقلت له: أيشٍ فيه يا أبا عبد الله؟ فقال: يذكر فيه أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في النوم فقال له: اكتب إلى أبي عبد الله واقرأ عليه السلام وقل له إنك ستمتحن فلا تجبهم فيرفع الله لك علمًا إلى يوم القيامة. قال الربيع: فقلت له البشارة يا أبا عبد الله، فخلع أحد قميصيه الذي يلي جلده فأعطانيه، فأخذت الجواب وخرجت إلى مصر وسلمته إلى الشافعي رضي الله عنه، فقال: أيشٍ الذي أعطاك؟ فقلت: قميصه، فقال: ليس نفجعك به ولكن بله وادفع إلي الماء لأتبرك به" اهـ.
والقصة صحهها ابن الجوزي في مناقب الإمام أحمد[610]، وأيضاً ابن عساكر في تاريخ دمشق:[5/312]

ما رأيكم في هذا النقل عن الشافعي؟!
أما وقد وصل الدفاع عن محمد حسان إلى حد إيراد هذه القصة ،فأرجو من المشرفين إغلاق الموضوع ،ويعلم الله أني ما كتبت هذا الموضوع تشفيا فيه ،أو سوء ظن به ،ولكن رأيت بعد متابعة حال الرجل - عقب ما يسمى بالثورة - أنه تغير كثيرا ،ولا يجوز السكوت عنه بحال ،أما وقد تبين من خلال التعليقات ،أن عين الرضا عن كل عيب كليلة ،وزاد الطين بلة أخونا هذا الذي أورد القصة السالفة الذكر ،فمن المستحسن ألا نضيع أوقاتنا .
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 06-07-2013, 07:09 AM
محمود الصرفندي محمود الصرفندي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: الأردن - السعودية - مصر
المشاركات: 511
افتراضي

هذه القصة المروية عن تبرك الشافعي بأحمد لا تصح أبدا !
ففي طرق أسانيدها المجاهيل وبعض الصوفية ممن اتهم بالوضع كالسلمي المشهور بوضع الاحاديث في فضائل الصوفية والانتصار لهم !
وقد ضعفها الامام الذهبي في سيره وابن مفلح في الاداب وحكاه عن آخريين كتقي الدين ..
فرويدكم يا معاشر السلفيين لا تستدلوا بساقط القصص والحكايات والأراجيز في التماس المعاذير لفلان أو علان !
__________________
{ اللهم إني أعوذ بك من خليلٍ ماكر، عينُه تراني، وقلبُه يرعاني؛ إن رأى حسنة دفنها، وإذا رأى سيّئةً أذاعها }

***

{ ابتسم ... فظهور الأسنان ليس بعورة على اتفاق }
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 06-07-2013, 07:36 AM
أحمد العمري أحمد العمري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 36
افتراضي

جزاك الله خير يا شيخ محمود !
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:42 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.