أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
60071 89305

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر العقيدة و التوحيد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 01-02-2016, 12:34 AM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابواسامة الأثري مشاهدة المشاركة
قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب كما في الدرر 128/10:(بل نشهد الله على ما يعلمه من قلوبنا ، بأن من عمل بالتوحيد ، وتبرأ من الشرك وأهله ، فهو المسلم في أي زمان ، وأي مكان ، وإنما نكفّر من أشرك بالله في إلهيته ، بعدما نبين له الحجة ، على بطلان الشرك ، وكذلك نكفر من حسنه للناس ، أو أقام الشبه الباطلة على إباحته ، وكذلك من قام بسيفه ، دون هذه المشاهد ، التي يشرك بالله عندها ، وقاتل من أنكرها ، وسعى في إزالتها ؛ والله المستعان ، والسلام).

أخي أبا أسامة : في هذا النقل ما يخالف شرط الأخ أبو سلمى والله أعلم
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 01-02-2016, 12:45 AM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجــــــــــــزائـــــر
المشاركات: 2,576
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر مشاهدة المشاركة
أخي أبا أسامة : في هذا النقل ما يخالف شرط الأخ أبو سلمى والله أعلم
اخي نجيب أنت متأكد ؟
__________________
https://www.facebook.com/abbsalma
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 01-02-2016, 10:00 AM
ابواسامة الأثري ابواسامة الأثري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركات: 100
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر مشاهدة المشاركة
أخي أبا أسامة : في هذا النقل ما يخالف شرط الأخ أبو سلمى والله أعلم
وأنا كلامي موافق لكلام أبي سلمى ، ليس لشرطه ولا لكلام أبي جويرة.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 01-02-2016, 10:14 AM
ابواسامة الأثري ابواسامة الأثري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركات: 100
Post

الشيخ محمد بن عبد الوهاب يعذر بالجهل وله كلام صريح فيه منه ما مرَّ ومنه ما سأنقله لكم إن شاء الله
والشيخ أيضا له كلام ينقل عنه يدل على أنه لا يعذر بالجهل ، وهذا الكلام بعد تتبع كثير منه وجدته في حقٍ أشخاص معينين عرفوا التوحيد وبعد ما عرفوه أشركوا بالله وحاربوا التوحيد وأهله ، ونصروا الشرك وأهله ، وسأنقل لكم بعضا منه والله ولي التوفيق.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 01-02-2016, 10:19 AM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
اخي نجيب أنت متأكد ؟

الذي فهمته أنّك تشترط كلاما صريحا في تكفير المتلبّس بالشرك الأكبر دون إعتبار لإقامة الحجة - ولست أدري من أين جاءني هذا الفهم ليلة أمس- ، و الذي فهمته من الكلام الذي نقله الأخ أبو أسامة حفظه الله أنّ الشيخ محمد ابن عبد الوهاب يعلّق حكم التكفير ببيان الحجّة ، والله أعلم .
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 01-02-2016, 10:35 AM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

لعلّي إكتفيت بقراءة تعليق الأخ عماد عن التأمّل في قول الأخ أبو سلمى ولهذا فأنا أسألك أخي أبو سلمى :

هل أنت موافق للأخ عماد أم منافر له في هذه المسألة ، فالسؤال الذي طرحته - وتحوّل بعدها إلى شرط في كلام الأخ عماد - يطرحه - عادة - من يزعم أنّ الشيخ محمد ابن عبد الوهاب لا يعذر بالجهل في مسائل التوحيد مع أنّ كلامه صريح فصيح في مواطن عدّة وهو غير ما يقرّره بعض علماء الدعوة النجدية كالشيخ إسحاق والشيخ أبا بطين وفي كثير من كلام الشيخ الفوزان حفظهم الله جميعا فالحاصل أنّي أهاب النقاش في هذه المسألة لقلّة علمي ولهذا فأنا هنا في حوار مسترشد لا في حوار مناظر والله أعلم
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 01-02-2016, 10:55 AM
اْبوعبدالله عمادالقسنطيني اْبوعبدالله عمادالقسنطيني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 157
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر مشاهدة المشاركة
أخي أبا أسامة : في هذا النقل ما يخالف شرط الأخ أبو سلمى والله أعلم
السلام عليكم
نعم اخي نجيب نقل الاخ الكريم ابواسامة فيه ما يخالف شرط الاخ رشيد لان الشرط هو الاتيان بكلام للشيخ محمد بن عبد الوهاب فيه تكفير صريح للذين لم تقم عليهم الحجة ووقعوا في الشرك الاكبر
ونقل الاخ ابو اسامة بخلاف الشرط المذكور
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 01-02-2016, 11:47 AM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجــــــــــــزائـــــر
المشاركات: 2,576
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر مشاهدة المشاركة

الذي فهمته أنّك تشترط كلاما صريحا في تكفير المتلبّس بالشرك الأكبر دون إعتبار لإقامة الحجة - ولست أدري من أين جاءني هذا الفهم ليلة أمس- ، و الذي فهمته من الكلام الذي نقله الأخ أبو أسامة حفظه الله أنّ الشيخ محمد ابن عبد الوهاب يعلّق حكم التكفير ببيان الحجّة ، والله أعلم .
ألم تر إلى كلمة [ المسلم ] التي أنا أتعمد تلوينها بالأحمر
راجع كلامي تفهم أني أفرق بين المسلم وبين "من لم يدخل الإسلام ولم يقل عن نفسه أنه مسلمفهذا الأخير لو جئت أنت وقلت له أنت مسلم سيغضب منك
:)
__________________
https://www.facebook.com/abbsalma
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 01-03-2016, 02:30 AM
اْبوعبدالله عمادالقسنطيني اْبوعبدالله عمادالقسنطيني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 157
افتراضي

فائدة لها علاقة بالموضوع
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى بعدما ذكر حديث عائشة الطويل في صحيح مسلم و غيره وفيه خروج النبي صلى الله عليه وسلم واستغفاره لاهل البقيع
قال رحمه الله تعليقا على قول عائشة رضي الله عنها
(قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ بِأَبِي أَنْتَ وَأُمِّي فَأَخْبَرْتُهُ الْخَبَرَ قَالَ: «فَأَنْتِ السَّوَادُ الَّذِي رَأَيْتُ أَمَامِي» قَالَتْ: نَعَمْ، قَالَتْ: فَلَهَدَنِي فِي صَدْرِي لَهْدَةً أَوْجَعَتْنِي ثُمَّ قَالَ: «أَظَنَنْتِ أَنْ يُحِيفَ اللهُ عَلَيْك وَرَسُولُهُ» قُلْتُ: مَهْمَا يَكْتُمُ النَّاسُ فَقَدْ عَلِمَهُ اللهُ؟ قَالَ: نَعَمْ)
فَهَذِهِ عَائِشَةُ أُمُّ الْمُؤْمِنِينَ: سَأَلَتْ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - هَلْ يَعْلَمُ اللَّهُ كُلَّ مَا يَكْتُمُ النَّاسُ؟ فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَعَمْ وَهَذَا يَدُلُّ عَلَى أَنَّهَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ ذَلِكَ وَلَمْ تَكُنْ قَبْلَ مَعْرِفَتِهَا بِأَنَّ اللَّهَ عَالِمٌ بِكُلِّ شَيْءٍ يَكْتُمُهُ النَّاسُ كَافِرَةً وَإِنْ كَانَ الْإِقْرَارُ بِذَلِكَ بَعْدَ قِيَامِ الْحُجَّةِ مِنْ أُصُولِ الْإِيمَانِ
وقال رحمه الله
فَقَدْ تَبَيَّنَ أَنَّ هَذَا الْقَوْلَ كُفْرٌ وَلَكِنَّ تَكْفِيرَ قَائِلِهِ لَا يُحْكَمُ بِهِ حَتَّى يَكُونَ قَدْ بَلَغَهُ مِنْ الْعِلْمِ مَا تَقُومُ بِهِ عَلَيْهِ الْحُجَّةُ الَّتِي يَكْفُرُ تَارِكُهَا
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 01-03-2016, 02:52 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجــــــــــــزائـــــر
المشاركات: 2,576
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
ألم تر إلى كلمة [ المسلم ] التي أنا أتعمد تلوينها بالأحمر
راجع كلامي تفهم أني أفرق بين المسلم وبين "من لم يدخل الإسلام ولم يقل عن نفسه أنه مسلمفهذا الأخير لو جئت أنت وقلت له أنت مسلم سيغضب منك
:)
قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب :
" وأما التكفير : فأنا أكفِّر مَن عرف دين الرسول ، ثم

بعدما عرفه
سبَّه ، ونهى الناس عنه ، وعادى من فعله فهذا هو الذي أكفره " .
[
( 1 / 56 ) من " الدرر السنية " ]
__________________
https://www.facebook.com/abbsalma
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:38 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.