أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
1815 197015

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #81  
قديم 01-04-2016, 04:03 PM
ابو مقداد القاضي ابو مقداد القاضي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Oct 2015
الدولة: دار السلام
المشاركات: 87
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الصرفندي مشاهدة المشاركة
أبا المقداد : طبق لي قواعد الجرح والتعديل التي اخترتها من كلام محمد بازمول على خلاف ربيع وعبيد في جرح بازمول الصغير .

فأحمد بازمول - على سبيل المثال - جرحه وتكلم عليه : الشيخ عبيد الجابري ، والظفيري ، وفلاح مندكار ، والعباد ، ووصي الله عباس ، وغيرهم .
وعدله : ربيع المدخلي .
فلنقف - فحسب - مع تجريح عبيد الجابري وتعديل ربيع المدخلي ؛ فهل خلافهما فيه يعد من الاجتهاد (؟!) أو الخبر ؟! ومن المقدم ؟!


ليس الجواب بصعب - والله - هل حكم ربيع خبري أم اجتهادي هنا ؟!
وهل حكم عبيد الجابري خبري أو اجتهادي ؟!


أرجوا من الإشراف حذف أي جواب خارجي لأبي المقداد .


السلام عليكم ورحمته وبركاته
......

أقول: احكام الشيخ عبيد على البازمول لا خبرية ولا اجتهادية ..خصومة عابرة بينه وبين البازمول ومرت ولو كان آتى ببدعة او شبهة او خرج على قيد اهل السنة لما رأيت الشيخ ربيع يتسمح له ويتسامح معه ..فلا تشغل بالك وخليك مع المتن وهذا آخر تعليق على التشغيب والتهويش

.....
رد مع اقتباس
  #82  
قديم 01-04-2016, 07:41 PM
أبو المعالي بن الخريف أبو المعالي بن الخريف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 1,032
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مقداد القاضي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمته وبركاته
......

أقول: احكام الشيخ عبيد على البازمول لا خبرية ولا اجتهادية ..خصومة عابرة بينه وبين البازمول ومرت ولو كان آتى ببدعة او شبهة او خرج على قيد اهل السنة لما رأيت الشيخ ربيع يتسمح له ويتسامح معه ..فلا تشغل بالك وخليك مع المتن وهذا آخر تعليق على التشغيب والتهويش

.....
ألم أقُل لكُم: المقدادُ؛ أبدًا تبكي أسحارَه أصائلُه؛ فما يأتِي به الآن ينقضُه ما قبلَ الآن!؛ ومثلُ هذا الضربِ لا طائلَ من ورائِه؛ لأنهُ يدركُ جيدًا -ويدري مع ذلك أننا ندرك ذلك- أنهُ إذا أجاب على مقتضى الحوارِ العلمي الهادِف؛ فإنهُ يبيتُ بصحراءٍ قفرٍ! ولا حاجةَ بك إلى أن تقول لي: دعكَ من التفلسُف؛ لأني حينَها سأقولُ لك أيضا: دعكَ من التفلسُف؛ ولستُ أرى مختارَ المحاورةِ مع المقدادِ -وهو هكذا- مصيبًا؛ فلعلَّه كي يفكر خدمة يرُوح وينسحب بحجة الزعاف!.
رد مع اقتباس
  #83  
قديم 01-04-2016, 08:31 PM
أبو المعالي بن الخريف أبو المعالي بن الخريف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 1,032
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المعالي بن الخريف مشاهدة المشاركة
ألم أقُل لكُم: المقدادُ؛ أبدًا تبكي أسحارَه أصائلُه؛ فما يأتِي به الآن ينقضُه ما قبلَ الآن!؛ ومثلُ هذا الضربِ لا طائلَ من ورائِه؛ لأنهُ يدركُ جيدًا -ويدري مع ذلك أننا ندرك ذلك- أنهُ إذا أجاب على مقتضى الحوارِ العلمي الهادِف؛ فإنهُ يبيتُ بصحراءٍ قفرٍ! ولا حاجةَ بك إلى أن تقول لي: دعكَ من التفلسُف؛ لأني حينَها سأقولُ لك أيضا: دعكَ من التفلسُف؛ ولستُ أرى مختارَ المحاورةِ مع المقدادِ -وهو هكذا- مصيبًا؛ فلعلَّه كي يفكر خدمة يرُوح وينسحب بحجة الزعاف!.
وأقول لأبي المقداد:
أولا: لو كانَ الشيخُ ربيعٌ هو المتكلِّمَ في أحمدَ بازمول، والأحكامُ له، والجابري يتسمَّحُ له ويتسامحُ معه؛ فهل ستقول لنا: (أحكامُ الشيخِ ربيعٍ على البازمول لا خبرية ولا اجتهادية ..خصومة عابرة بينه وبين البازمول ومرت ولو كان آتى ببدعة او شبهة او خرج على قيد اهل السنة لما رأيت الشيخ عبيد يتسمح له ويتسامح معه).
ثانيا: أنت اعتبرتَ كلامَ الجابري في بازمول؛ -وهو قدحٌ قطعًا كما لا يخفى-؛ اعتبرتَه خصومةً عابرة؛ هل الجابري يعتبرُه كذلكَ، أم هذا تحكُّمٌ منكَ في مرادِ الجابري!؟؛ وهل لو سئلتَ -بحضرةِ الجابري وفي مجلسه- عن قدحِ الجابري في بازمول؛ فهل ستقول: هي خصومة عابِرَة!؟، وهل سيرضى الجابري بتخريجِك هذا لقدحِه في بازمول الصغير؟ بل على فرضِ أنَّ جرحِ الجابري للبزيميل مجملٌ؛ فهوَ مقدم -بمقتضَى قوَاعد علم الجرح والتَّعديل في فهومكُم، واستخداماتكم لها- على تعديل الشيخِ ربيعٍ له؛ هذا هو الأصل؛ لأن مع الجابريِّ -الجارح- زيادَة علم؛ وإذا أخذتَ بقولِه وقدَّمته على قولِ المعدِّل -الشيخ ربيع-؛ فلا تخَف؛ فإنِّك لم تُكذِّبهُ ولم تُهدِر إمامتَه! في الجرحِ والتعديل؛ لكن الجارحُ -الجابري الذي قد يوفَّقُ للصوابِ ولو مرةً إذا خالفَ الشيخَ ربيعًا- ظهرَ لهُ من أمر المجرُوحِ مالا يعرفه المُعدِّل -الشيخُ ربيعٌ الذي هو بشرٌ يخطئُ قطعًا ولو في مسألةٍ أو مسألتين-، وكلٌّ منهما أخبرَ بحسبِ علمه؛ لكن إذا قدمتَ قول المُعدِّل -الشيخ ربيع- على قول الجارحِ -الجابري-، فهذَا يقتضي تكذيبَ الجارحِ؛ بأنَّه مخطئٌ، وما هناك سببٌ يقتضي جرحَه لبازمول، وأنه لم يَصدُق في جرحه، وحينئذٍ فأنت لم تحمِل كلامَ العلماءِ على محملٍ حسنٍ، بل أسأت بهم الظنَّ فأصبحتَ طاعنًا فيهم، وهُم أجلةٌ لهم منصبُ الحكَّام، فيُكتفَى منهم حتَّى بالجرحِ المجملِ في حالات.
-ثالثا: من سبقكَ إلى هذا التخريج (إبطال كونِ الجرحِ حكمًا خبريًا ولا اجتهاديًا، واعتبار طعونات أهل العلمِ من قبيل الخصوماتِ العابِرة)؟، ومتى نعتبرُ هذا الطعنَ، ونعملُ به، ومتى نعتبره من قبيل الخصوماتِ العابِرة، ما هو الضابط في ذلك؟
-رابعًا: ألا يؤدي هذا التخريجُ إلى إهدارِ الجرحِ المقطوعِ بثبوته؛ فيقولُ من شاءَ في أي جرحٍ: (هو حكمٌ لا خبريٌّ ولا اجتهاديٌّ، بل هو خصومةٌ عابرة)؛ وإذا جاز لك هذا التخريجُ، ورأيتَ -حقًّا لك علينَا أن نعذرَك فيه- ألا يجوزُ لنا مثلُه نحن أيضا؟، ويكونُ من حقِّنا عليكم أن تعذرونَا؟ فنقول في طعونكُم في من تعرِف -بل ويقولُ أهل البدعِ في طعونِ أهل السنةِ في متبوعيهِم-: (هو حكمٌ لا خبريٌّ ولا اجتهاديٌّ، بل هو خصومةٌ عابرة).
-خامسًا: لم أتصوَّر الفرقِ بين الجرحِ، وبينِ الخصومةِ الناتجةِ عن الجرحِ، وهل هناكَ جرح عابرٌ، كما هنالكَ خصومةٌ عابرة!؟.
سادسًا: هل تعرِف أن قولهم في باب النقد: (فلان يتكلمون فيه) هذه عبارة جرح خفيفة من عبارات الشواهد، وإمامُ الصنعةُ أبو عبد الله البخارِي يُطلقُها علِى الجِرح الشدِيد؛ فهل ترى سائغًا لأحدٍ من أهل العلمِ أن يقولَ -تخريجًا لها- كما قلتَ أنت -تخريجًا لقدح الجابري في بازمولَ-: أحكامُ البخاري لا خبرية ولا اجتهادية .. هي خصومة عابرة بينه وبين...).؛ فإن قلت: لا؛ فنقول: ولم ساغَ لكَ هذا، وأنتَ أنت مع الجابري!؟
-سابعًا: لو كنتُ أنا القائلَ لهذا الكلامِ، وأوردت عليَّ هذا الإيرادَ لراجعتُ نفسِي، ومنهجِي؛ واسأل عمَّا بدا لكَ، وسترى الجوابَ دونَ حيدَة.
هذا على عجَل، ولعلَّ إخواننا يضيفونَ ما لم أهتدِ إليه.

رد مع اقتباس
  #84  
قديم 01-04-2016, 10:03 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

بعد الصبر الطويل على هذا الجاهل الأرعن , وكثرة تهربه وتطاوله ومراوغته , ثم إيقافه أسبوعا على إساءته الأدب لا يزال مستمرا في الهروب والمراوغة والتعالي والطعن في المشرفين وفي بعض الأعضاء , وأنا على يقين أنه يتعمد ذلك لنوقفه فيتذرع به !!!
وكنت دعوته عدة مرات للمناقشة الهادفة فأعرض ولم ينبس ببنت شفة مع استمراره في إلقاء الشبه بنوع كبر وغرور مما ذكرني بأحد الأشخاص الذين اختلط الكبر والغرور والعجب والجهل والتعالم فيه !
ويخلق من الشبه أربعين !
وكذلك هروبه من أمام أخينا محمود ــ وفقه الله ــ وعدم مناقشته للمسائل التي طرحها رغم أنه تأدب معه تأدبا لا يليق به !
أقول : تم إيقافه , وإحالته على المعاش , وهاهي منتديات الغلو عنده يهب إليها ويطعن كما يحلو له !
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #85  
قديم 01-04-2016, 11:20 PM
رضوان بن غلاب أبوسارية رضوان بن غلاب أبوسارية غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر.العاصمة.الأبيار
المشاركات: 2,896
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله


ليس لي دليل على ما سأقول ولكن بتجربتي في المنتديات وقراءة النفسيات أقول لكم أنه يحتمل جدا أن يكون (فلان) ثبته الله على معرف واحد هههه..
غره أننا حسبناه أحد المحسوبين على التصفية والتربية فتمادى في التشويش والتهريش ، فبان ظله تحت كتابته ، وسترون سيتوقف مؤقتا بهذا المعرف وبقدرة قادر ستعود للمشاركة بعض المعرفات وهكذا ، الرجل مهووس بالمشاركة و التشويش ، تطرده من الباب فيدخل من النافذة ، والله المستعان
تقمص صفة الغلاة مؤقتا بعد أن صار منبوذا في المنتدى ، فهاهو ينتقم بطريقته ، وقد صارت له عادة لا يستطيع تركها من أيام البحري والدمشقي و غيرهم .
أخوكم أبوسارية
__________________
((وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ ))
عن إبراهيم النخعي قوله هذه الأهواء المختلفة والتباغض فهو الإِغراء ..
قال قتادة إن القوم لما تركوا كتاب الله وعصوا رسله وضيّعوا فرائضه وعطّلوا حدوده ألقى بينهم العدواة والبغضاء إلى يوم القيامة بأعمالهم أعمال السوء ولو أخذ القوم كتاب الله وأمره ما افترقوا.
رد مع اقتباس
  #86  
قديم 01-04-2016, 11:42 PM
أبو المعالي بن الخريف أبو المعالي بن الخريف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 1,032
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان بن غلاب أبوسارية مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله


ليس لي دليل على ما سأقول ولكن بتجربتي في المنتديات وقراءة النفسيات أقول لكم أنه يحتمل جدا أن يكون (فلان) ثبته الله على معرف واحد هههه..
غره أننا حسبناه أحد المحسوبين على التصفية والتربية فتمادى في التشويش والتهريش ، فبان ظله تحت كتابته ، وسترون سيتوقف مؤقتا بهذا المعرف وبقدرة قادر ستعود للمشاركة بعض المعرفات وهكذا ، الرجل مهووس بالمشاركة و التشويش ، تطرده من الباب فيدخل من النافذة ، والله المستعان
تقمص صفة الغلاة مؤقتا بعد أن صار منبوذا في المنتدى ، فهاهو ينتقم بطريقته ، وقد صارت له عادة لا يستطيع تركها من أيام البحري والدمشقي و غيرهم .

أخوكم أبوسارية
أضحكَ الله سنَّك أبا ساريَة؛ في هذه الأثناءِ، وفي مثلِ هذهِ المواقفِ والتحليلاتِ؛ أضحى قولُك هو القولُ، وتحلِيلُك هو التَّحليل؛ فانطباعُك الأوَّلُ على المُحالِ على المعاشِ -بتعبيرِ مشرِفنا المتألِّق-؛ هو نفسُه في الأخير؛ زادكَ الله نباهةً في قراءة النفسيَّاتِ، ومعرفةً بأحوالِ الغلاة.
رد مع اقتباس
  #87  
قديم 01-04-2016, 11:59 PM
عاصم عبد القادر عاصم عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 396
افتراضي

قال القاضي: احكام الشيخ عبيد على البازمول لا خبرية ولا اجتهادية .
سامحوني لا أستطيع الفهم، ولو أفهمنيه أو أتاني بمن فهمه لأكونن له من المتتلمذين.

اللهم إلا أن يكون الجواب: أهوائية !! فيكون قد أوقع نفسه فيما فر منه .



رد مع اقتباس
  #88  
قديم 01-05-2016, 01:16 AM
الباحث عن الحقيقة 2 الباحث عن الحقيقة 2 غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: بسكرة. الجزائر
المشاركات: 178
افتراضي

لسان حال الغلاة يقول: كل يؤخذ من قوله ويرد الا الشيخ ربيع .
الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به.
رد مع اقتباس
  #89  
قديم 01-05-2016, 03:18 AM
اْبوعبدالله عمادالقسنطيني اْبوعبدالله عمادالقسنطيني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 157
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مقداد القاضي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمته وبركاته
......

أقول: احكام الشيخ عبيد على البازمول لا خبرية ولا اجتهادية ..خصومة عابرة بينه وبين البازمول ومرت ولو كان آتى ببدعة او شبهة او خرج على قيد اهل السنة لما رأيت الشيخ ربيع يتسمح له ويتسامح معه ..فلا تشغل بالك وخليك مع المتن وهذا آخر تعليق على التشغيب والتهويش

.....
أقول: احكام الشيخ ربيع على غيره امثال الشيخ علي والشيخ العيد لا خبرية ولا اجتهادية ..خصومة عابرة بينه وبين الشيخين مرت على حد قولك ولو كانوا آتَوْا ببدعة او شبهة او خرجوا على قيد اهل السنة لما رأيت الشيخ العباد يتسمح لهما ويتسامح معهما ..فلا تشغل بالك وخليك مع المتن وهذا آخر تعليق على,,,,,,,,,,,,,,,,,
وفي الاخير جزاك الله خيرا ايها الاخ محمود الصرفندي لقد استفدنا من تعليقاتكم
وكذلك الاخوة الكرام
والسلام عليكم

تسجيل اخر متابعة
رد مع اقتباس
  #90  
قديم 01-05-2016, 10:52 AM
أبوزيد البوسيفي الليبي أبوزيد البوسيفي الليبي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
المشاركات: 230
افتراضي

[quote=رضوان بن غلاب أبوسارية;352866]السلام عليكم ورحمة الله


ليس لي دليل على ما سأقول ولكن بتجربتي في المنتديات وقراءة النفسيات أقول لكم أنه يحتمل جدا أن يكون (فلان) ثبته الله على معرف واحد هههه..
غره أننا حسبناه أحد المحسوبين على التصفية والتربية فتمادى في التشويش والتهريش ، فبان ظله تحت كتابته ، وسترون سيتوقف مؤقتا بهذا المعرف وبقدرة قادر ستعود للمشاركة بعض المعرفات وهكذا ، الرجل مهووس بالمشاركة و التشويش ، تطرده من الباب فيدخل من النافذة ، والله المستعان
تقمص صفة الغلاة مؤقتا بعد أن صار منبوذا في المنتدى ، فهاهو ينتقم بطريقته ، وقد صارت له عادة لا يستطيع تركها من أيام البحري والدمشقي و غيرهم .
أخوكم أبوسارية[/quot
ماذا سيكون اسم المعرف التالي ( تخمين)!! في نظرك اخي رضوان.
تسجيل متابعة واسأل الله ان يبارك في اخينا الشيخ محمود وجميع الاخوة.
__________________
قال رجل لابن المبارك:هل بقى من ينصح؟ قال: فهل تعرف من يقبل؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.