أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
112572 89305

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 05-07-2012, 12:35 AM
طارق ياسين طارق ياسين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: الأردن
المشاركات: 1,071
افتراضي سؤال للفوزان عن العريفي.. أرجو الاستماع للمقطعين والتعليق

.
أرجو من الإخوة الأفاضل الاستماع للمقطعين والتعليق... بارك الله فيكم.

المقطع الأول :
سؤال للشيخ الفوزان عن العريفي بأنه قرأ كلاما ورتله وسماه -مازحا-: سورة التفاح

http://www.4cyc.com/play-TNHvhlX5Xg0

المقطع الثاني :
العريفي وهو يشرح كيف دعا كفارا لا -يعرفون العربية- إلى الإسلام بطلبه منهم التفريق بين كلامين سيتلوه عليهم...

http://www.4cyc.com/play-uqssTZ9csk4
.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-09-2012, 11:31 AM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
افتراضي

بارك الله فيك.

حقيقةً، عندي تعليقان.

1) الخطأ الوحيد الذي وقع فيه الشيخ العريفي هو قوله عن ما تلاه أنها سورة التفاح، و يبدو أنه هو أيضاً قد لاحظ هذا الخطأ من نفسه مباشرةً بعد أن وقع فيه، إذ إستغفر الله. فهذا يشعر أنه ندم عن قوله هذا، فلعل قوله هو أقرب أن يكون زلة لسان. و لا شك أن هذا خطأ سواء كان زلة لسان أم لا. أما عن قراءة القرآن ثم قراءة كلام عادي لكي يسمع الكافرين الفرق و يشعروا بعظمة كلام الله، فلا أرى أن هذا يعد إستهزاءً بالقرآن. فالشيء الوحيد الذي يؤاخذ به الشيخ هو قوله سورة التفاح، و كما ذكرت أن هذا خطأ. و حقيقةً هو خطأ لا نرضاه لأخينا الشيخ العريفي ممن نحسبه من أهل السنة و إن أخطاء، و من هو بمكانته يظهر أمام الملايين من المسلمين، إذ الجميع ينظر إلى جميع تصرفاته و يأخذونه قدوة لهم، فخطأ كهذا لا يعلمهم أدب التعامل مع كتاب الله.

2) أما عن السؤال الذي وجه إلى الشيخ الفوزان، فهذا مثال جيد عن كيف نقل الأمور قد يختلف تصويرها عن حقيقتها. فصيغة السؤال لا تساعد الشيخ الفوزان أبداً على تصور حقيقة المسألة ليحكم عليها.
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-09-2012, 12:48 PM
ابوالبراءالنوبى ابوالبراءالنوبى غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 318
افتراضي

فالشيء الوحيد الذي يؤاخذ به الشيخ هو قوله سورة التفاح،
أحسنت أخي الفاضل ولايرجمنكم شنئان قوم على آلاتعدلواوان كان العريفي له ضلالات فذكرلنا الشيخ عبدالعزيزالريس في بيته أنه رآه في أحدالمجالس مع السويدان وكان السويدان يستهزئ بالسنة والعريفي يبتسم ويضحك
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-09-2012, 04:58 PM
أكرم مصطفى أكرم مصطفى غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 20
افتراضي

معذرة, هل هذا من الأساليب النّبويّة في الدّعوة إلى الله ؟؟؟؟

ردّ الشّيخ الفوزان واضح أنّه غير جائز و صاحبه على خطر عظيم.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-09-2012, 06:42 PM
خليل بن شحادة آل عباس خليل بن شحادة آل عباس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لبنان
المشاركات: 765
افتراضي

لقد بيَّن السائل للشيخ الفوزان أنه كان يدعو غير المسلمين بهذه الطريقة والشيخ أنكر ذلك.. وليته اكتفى بتلاة القرآن أمامهم ليرى ردود أفعالهم كما في الآية في سورة التوبة: (وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ )
على كل حال هذه ليست أولى أخطائه عفا الله عنه..
__________________
قال الإمام الذهبي : "وأكثر السلف على أن القلوب ضعيفة والشبه خطافة"



تفضلوا بزيارة موقعي: "بلغوا عني ولو آية":


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05-09-2012, 07:34 PM
عبدالله الفارسي عبدالله الفارسي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 419
افتراضي

الشيخ الفاضل العريفي حبيب لنا والحق أحب إلينا !

بالاضافة لما أفاده الأخ الفاضل ابن مسلم مشكورا فكذلك يقال أن وسائل الدعوة لا يجوز أن تخالف الشرع.

ولا شك أن تشبيه كلام الخالق بكلام المخلوق من جهة تلاوته غير جائز شرعا. ولا كذلك شك أن الشيخ العريفي ما أراد بكلامه غير تعظيم كلام الله.

وليست هذه المرة الأولى التي يسيء معالي الشيخ الفوزان الظن بكلام الشيخ العريفي أو غيره من الأفاضل .

وربما ساعده في ذلك التصرف سوء عرض السؤال أو ربما سوء قصد السائل والعياذ بالله !
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-09-2012, 10:28 PM
طارق ياسين طارق ياسين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: الأردن
المشاركات: 1,071
افتراضي

.

بارك الله في الجميع ، أنا لم أرد بيان حال العريفي في هذه المشاركة ، ولكن كان غرضي ما توصل إليه الأخوان الفاضلان عبد الله بن مسلم وأبو البراء النوبي ، فصيغة السؤال كان فيها ظلم للعريفي - هداه الله - وإن كنا لا نقره على ما صدر منه ،
أما قول الأخ الفاضل خليل : لقد بيَّن السائل للشيخ الفوزان أنه كان يدعو غير المسلمين بهذه الطريقة والشيخ أنكر ذلك..
فيا ليت الأخ خليل يدقق فيما جاء في سؤال السائل قليلا ؛ فإن السائل لم يبين الطريقة التي كان يدعو بها العريفي؛ وذلك بأنه قرأ عيلهم قرآنا ، ثم كلاما عاديا رتله على طريقة القرآن ؛ قاصدا بهذا العمل بيان أن القرآن له تأثير على السامع، بخلاف الكلام العادي، وإن كان السامع لا يفهم العربية، فهذا قصد العريفي ، وبغض النظر عن جواز هذه الطريقة أو عدم جوازها، فالمقصود أن نَقَلَةَ الكلام للمشايخ؛ طلباً للفتوى، لا ينقلون الصورةَ كاملة واضحة ؛ مما يؤدي إلى استصدار أحكاما فيها ظلم وإجحاف على من استُفْتي في شأنهم.


فقد جاء في السؤال: سمعت بعضَ الدعاةِ يقولُ للجمهور أَنه يدعو يهوديا إِلى الإسلامِ ، فقرأ من سورةِ مريم ، ثم قرأَ كلاماً عاديا رتّله بترتيل القرأن ، ثم قال مازحا للجمهور: هذه سورة التفاح.
هل يعد هذا استهزاءا بالقرآن؟

أهذه الصورة الحقيقية للقصة التي ذكرها العريفي؟ أليس هذا فيه تشويه للحقيقة؟ بالإضافة إلى أن واضع المقطع قبل فتوى الشيخ الفوزان اجتزأ الصورة لتوافق ما صدر من الفتوى التي جاء فيها:

نعم، إذا كان يأتي بكلام من عنده ، ويشبهه بكلام الله ، ويرتله مثل ما يرتل كلام الله ، ويسمي سورة : ... ، فهذا على خطر عظيم، قد يرتد بهذا الكلام، وإن كان مازحا...

فهل أتى العريفي بما أتى من كلام قاصدا تشبيهَه بكلام الله؟ إذا لم يكن هذا تحريف وتشويه للحقيقة؛ لموافقة هوى النفس الباعث على الغلو ، فما يكون إذن؟

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }.

.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 05-09-2012, 11:34 PM
محمد احسان محمد احسان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الاردن - مرج الحمام
المشاركات: 48
افتراضي

السائل بطريقة سؤاله بنى تصور خاطئ في ذهن الشيخ الفوزان
مما جعل الشيخ حفظه الله يظن ان العريفي اراد ان يشبه كلامه بكلام الله عز وجل وهذا ما لم يقصده العريفي

على السائل ان يتقي الله في سؤاله
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 05-10-2012, 07:05 AM
محمد منير النابلسي محمد منير النابلسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: فلسطين المحتلة..
المشاركات: 121
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الفارسي مشاهدة المشاركة
الشيخ الفاضل العريفي حبيب لنا والحق أحب إلينا !
. . . . .
وليست هذه المرة الأولى التي يسيء معالي الشيخ الفوزان الظن بكلام الشيخ العريفي أو غيره من الأفاضل .

وربما ساعده في ذلك التصرف سوء عرض السؤال أو ربما سوء قصد السائل والعياذ بالله !
لا أدري كيف مرّ هذا التعليق على الإخوة في الإشراف!
رأيي أن يحذف سوء الظن بالشيخ الفوزان بأنه يظن ظن السوء في كلام إخوانه من الأفاضل!
وأين الإساءة في فهم كلام العريفي؟!
الشيخ أجاب حسب السؤال، ولم يعلم أصلاً قائله!
سامحك الله على هكذا تعليق!
__________________
أتانا أنَّ سهلاً ذمَّ جهلاً ** علوماً ليس يعرفهنَّ سهلُ
علوماً لو دراها ما قلاها ** ولكنَّ الرِّضى بالجهلِ سهلُ !
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 05-10-2012, 07:38 AM
عبدالله الطعماوي عبدالله الطعماوي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12
افتراضي

يوجد مقطع صوتي للشيخ الفوزانححفظه الله- له صلة بالموضوع،لكن لأ أعرف كيف أنزله
فإذا أمكن التفضل بمراسلتي في كيفية تنزله
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:43 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.