أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
63348 84309

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 12-21-2013, 09:42 PM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

النّاس يحكمون بالمظاهر ، و المعاملات لا نصل إلى حقيقة صاحبها إلا بالمخالطة و التجربة .
و لأجل ذلك نجد مثل هذا الحكم عند النّاس عامّة .
من جهة تأثير هؤلاء على الدعوة سلبا فإننا سنجد هذا واضحا على العوام من حيثُ حكمهم على من جربوه و خبروه ، بل قد يرمونه بالنفاق !.
و ستجد في الناس من يعمّم الحكم على جميع السلفيين ، باعتبار مخالفة المظهر للمخبر الذي عُرف بالمجالسة و المعاملة .
الذي يحلق لحيته ضرره على نفسه ، و قد يترك انطباعا سيئا عند الناس اتجاهه ، و لكنهم لا ينسبونه إلى النفاق و لا ينسبون فعله إلى الدعوة ، إلا إذا كان يُباشر الدعوة و يدعو الناس ، أو ينسب ذلك إلى الدّين ، فهم يعلمون منه الضعف و عدم القدرة ، و الذي ينطبع في الناس أكثر و يتأثرون به هو ما كان من جنس المخالطة و المعاملة و الأخلاق ....إلخ.
فحتى لو كان الشخص حليقا فسيؤثر في الناس بأفعاله و أقواله الحسنة و معصيته التي لا تتعداه قد تغطيها -عند الناس - حسنُ سيرته .
و لأجل ذلك كان النبي صلى الله عليه و سلم حجة على قومه بأخلاقه قبل دعوتهم ، فلم يُجرّبو عليه كذبا و لا غشا و لا سوء خلق ، بل كان خيّرهم و أحسنهم خُلقا ، فلزمهم تصديقه في كلّ ما يُخبر عنه ، و فقد استدلّ على ذلك هرقل -أيضا- فقال : ما كان ليدع الكذب على الناس و يكذب على الله .
أما التعبّد بالمعاصي كما ذكره أخونا المهاجر فصحيح أنه من فعل أهل التصوّف - الغلاة - و لا أظنّه متعلّقا بالسلفيين العصاة ، و الله أعلم .
فملخص ما ذكرت :
أن السلفيين قد يقعون في بعض المعاصي ، و هذه المعاصي منها ما هو متعلّق بالظاهر الذي يراه البعيد و القريب ، و منها ما هو متعلّق بالمخبر و السريرة و لا يُعرف إلاّ من الأقارب أو الأصحاب ، و لا يُعرفُ إلا بالمخالطة و المجالسة .
و كلاهما سلفيّ ، لا يخرج من دائرة أهل السنّة .
أما عند العوام و من لا يعرف حقيقة الدعوة السلفية -كما قال أخونا عمر -فإنّهم يحكمون على السلفي بالمظهر فقط !.
و هذا بعيد عن الصّواب .
فمثلا لو طبّقنا هذا على النّساء فإنّنا لا نخرج بنفس النتيجة من جهة كون النساء لا لحية لهن !.
فلو اجتمعن في مكان واحد مستور ، فلن يكون الحَكَم بينهنّ إلا المعاملة و الكلام ...
و لأجل ذلك ذكرنا عوام أهل السنة و عصاتهم -في المشاركة الأولى - و هذا يشمل الجميع دون تفريق ، و لكنّ تصوّرهم اليوم مع كثرة الطوائف و الأحزاب صار صعبا ..
و هل الأصل - اليوم - في الناس اليوم أنهم على السنّة و الفطرة أم العكس !؟.
و هذا سيأخذنا إلى بحث طويل -و الله أعلم -.
فلنضيق دائرة ذلك بالكلام على بلد التوحيد ، و لنحصر الكلام في مكة أو المدينة ، فالسعودية سنيّة -هكذا يقول الناس - بل يقول عنها اعداؤها : سلفيّة .
و مع ذلك ستجد فيها المعصية و حلق اللحية و الغش...إلخ .
هذا على حسب فهمي و الله أعلم بالصواب .
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 12-22-2013, 12:19 AM
عبد الغفور صحراوي عبد الغفور صحراوي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: الصحراء الجزائرية
المشاركات: 129
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أويس السليماني مشاهدة المشاركة
النّاس يحكمون بالمظاهر ، و المعاملات لا نصل إلى حقيقة صاحبها إلا بالمخالطة و التجربة .
و لأجل ذلك نجد مثل هذا الحكم عند النّاس عامّة .
من جهة تأثير هؤلاء على الدعوة سلبا فإننا سنجد هذا واضحا على العوام من حيثُ حكمهم على من جربوه و خبروه ، بل قد يرمونه بالنفاق !.
و ستجد في الناس من يعمّم الحكم على جميع السلفيين ، باعتبار مخالفة المظهر للمخبر الذي عُرف بالمجالسة و المعاملة .
الذي يحلق لحيته ضرره على نفسه ، و قد يترك انطباعا سيئا عند الناس اتجاهه ، و لكنهم لا ينسبونه إلى النفاق و لا ينسبون فعله إلى الدعوة ، إلا إذا كان يُباشر الدعوة و يدعو الناس ، أو ينسب ذلك إلى الدّين ، فهم يعلمون منه الضعف و عدم القدرة ، و الذي ينطبع في الناس أكثر و يتأثرون به هو ما كان من جنس المخالطة و المعاملة و الأخلاق ....إلخ.
فحتى لو كان الشخص حليقا فسيؤثر في الناس بأفعاله و أقواله الحسنة و معصيته التي لا تتعداه قد تغطيها -عند الناس - حسنُ سيرته .
و لأجل ذلك كان النبي صلى الله عليه و سلم حجة على قومه بأخلاقه قبل دعوتهم ، فلم يُجرّبو عليه كذبا و لا غشا و لا سوء خلق ، بل كان خيّرهم و أحسنهم خُلقا ، فلزمهم تصديقه في كلّ ما يُخبر عنه ، و فقد استدلّ على ذلك هرقل -أيضا- فقال : ما كان ليدع الكذب على الناس و يكذب على الله .
أما التعبّد بالمعاصي كما ذكره أخونا المهاجر فصحيح أنه من فعل أهل التصوّف - الغلاة - و لا أظنّه متعلّقا بالسلفيين العصاة ، و الله أعلم .
فملخص ما ذكرت :
أن السلفيين قد يقعون في بعض المعاصي ، و هذه المعاصي منها ما هو متعلّق بالظاهر الذي يراه البعيد و القريب ، و منها ما هو متعلّق بالمخبر و السريرة و لا يُعرف إلاّ من الأقارب أو الأصحاب ، و لا يُعرفُ إلا بالمخالطة و المجالسة .
و كلاهما سلفيّ ، لا يخرج من دائرة أهل السنّة .
أما عند العوام و من لا يعرف حقيقة الدعوة السلفية -كما قال أخونا عمر -فإنّهم يحكمون على السلفي بالمظهر فقط !.
و هذا بعيد عن الصّواب .
فمثلا لو طبّقنا هذا على النّساء فإنّنا لا نخرج بنفس النتيجة من جهة كون النساء لا لحية لهن !.
فلو اجتمعن في مكان واحد مستور ، فلن يكون الحَكَم بينهنّ إلا المعاملة و الكلام ...
و لأجل ذلك ذكرنا عوام أهل السنة و عصاتهم -في المشاركة الأولى - و هذا يشمل الجميع دون تفريق ، و لكنّ تصوّرهم اليوم مع كثرة الطوائف و الأحزاب صار صعبا ..
و هل الأصل - اليوم - في الناس اليوم أنهم على السنّة و الفطرة أم العكس !؟.
و هذا سيأخذنا إلى بحث طويل -و الله أعلم -.
فلنضيق دائرة ذلك بالكلام على بلد التوحيد ، و لنحصر الكلام في مكة أو المدينة ، فالسعودية سنيّة -هكذا يقول الناس - بل يقول عنها اعداؤها : سلفيّة .
و مع ذلك ستجد فيها المعصية و حلق اللحية و الغش...إلخ .
هذا على حسب فهمي و الله أعلم بالصواب .
بارك الله فيكم مشرفنا الفاضل على ما تفضلت به لكن !! ذكرتَ موقفَ عوام الناس ممن سمتُه الظاهر دليل على الالتزام والاستقامة (لحية وقميص)، ويمكن توجيه الاستفسار إلى موقف السلفيين من هذه القضية، أي موقف السلفيين من الحليق المسبل وهو سلفي العقيدة والمنهج، ألست تراهم لا ينسبون إلى السلفية إلا الملتحي المقصّر لثوبه ؟!، وقد رأينا خلْقًا من طلاب الجامعة الإسلامية وأساتذتها من هذا الصنف (سلفي حليق مسبل)، ولم نرَ أحداً من السلفيين ينسبهم إلى السلفية أبداً
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 12-22-2013, 12:34 AM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور صحراوي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم مشرفنا الفاضل على ما تفضلت به لكن !! ذكرتَ موقفَ عوام الناس ممن سمتُه الظاهر دليل على الالتزام والاستقامة (لحية وقميص)، ويمكن توجيه الاستفسار إلى موقف السلفيين من هذه القضية، أي موقف السلفيين من الحليق المسبل وهو سلفي العقيدة والمنهج، ألست تراهم لا ينسبون إلى السلفية إلا الملتحي المقصّر لثوبه ؟!، وقد رأينا خلْقًا من طلاب الجامعة الإسلامية وأساتذتها من هذا الصنف (سلفي حليق مسبل)، ولم نرَ أحداً من السلفيين ينسبهم إلى السلفية أبداً
الكلام عام أخي العزيز ، فمن نفى السلفية عن شخص لأجل معصية لزمه الدليل .
و أذكر : أن هناك أمورا فقهية خلافية بين العلماء في الإيجاب و التحريم ينبغي استصحابها عند الحكم على الأشخاص .
العوام قد يُعذرون لجهلهم ببعض الأحكام ، و لكن الذي يقع في معصية و هو عالم بها ليس كمن فعلها و هو جاهل بها ، و الذي يفعل المعصية على أساس أنها جائزة-إما تأويلا أو جهلا أو تقليدا - ليس كحال من يفعلها و هو يعلم و يعتقد حرمتها ، و كذلك قل في ترك الواجبات .
أما هذه النسبة المشهورة في هذه الأيام فهي على ما اشتهر بين الناس ، فقد تغيّر الحال من البارحة إلى اليوم ، فكانت اللحية و اللباس الشرعي الساتر عزيزا ، و اليوم اشتهر و طال الأمد بالناس و ضعف إيمان كثير من المستقيمين حتى أصبح يحدث ما ذكرت ، و أصبح هناك شباب حدث -لحى العافية-لم يمرّ بالفترة العصيبة التي مرّ بها غيره ممن امتحن في تدينه و لأجل لباسه و لحيته ، فاستصحب الناس الحكم الأوّل حيث كان لا يستقيم على دين الله ظاهرا و باطنا إلا السلفي القحّ ، و اليوم كل واحد يستطيع إعفاء اللحية و يستطيع فعل ما يحلو له !.
مع أنه يوجد من غير السلفيين من يعفي لحيته و يقصر ثوبه أيضا .
و الله أعلم.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 12-22-2013, 01:39 AM
عبد الله الككلي عبد الله الككلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 186
افتراضي

تَبصِيرُ الخَلَفِ بِضَابِط الأُصُولِ التي مَن خَالفَهَا خَرَجَ عَن مَنهَج السَّلَفِ


تأليف : أحمد محمد الصادق النجار
تقديم : فضيلة الشَّيخ الدكتور صالح بن سعد السحيمي وفضيلة الشَّيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي


تَبصِيرُ الخَلَفِ بِضَابِط الأُصُولِ التي مَن خَالفَهَا خَرَجَ عَن مَنهَج السَّلَفِ


تأليف : أحمد محمد الصادق النجار
تقديم : فضيلة الشَّيخ الدكتور صالح بن سعد السحيمي وفضيلة الشَّيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 12-22-2013, 01:28 PM
عبد الغفور صحراوي عبد الغفور صحراوي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: الصحراء الجزائرية
المشاركات: 129
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الككلي مشاهدة المشاركة
تَبصِيرُ الخَلَفِ بِضَابِط الأُصُولِ التي مَن خَالفَهَا خَرَجَ عَن مَنهَج السَّلَفِ


تأليف : أحمد محمد الصادق النجار
تقديم : فضيلة الشَّيخ الدكتور صالح بن سعد السحيمي وفضيلة الشَّيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي


تَبصِيرُ الخَلَفِ بِضَابِط الأُصُولِ التي مَن خَالفَهَا خَرَجَ عَن مَنهَج السَّلَفِ


تأليف : أحمد محمد الصادق النجار
تقديم : فضيلة الشَّيخ الدكتور صالح بن سعد السحيمي وفضيلة الشَّيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي
بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 12-22-2013, 05:01 PM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أويس السليماني مشاهدة المشاركة

أما التعبّد بالمعاصي كما ذكره أخونا المهاجر فصحيح أنه من فعل أهل التصوّف - الغلاة - و لا أظنّه متعلّقا بالسلفيين العصاة ، و الله أعلم .
.
وهو كذلك ، لأنّ الضابط : "قاعدة كليّة تشمل ما لا يحصى من الجزئيات" -1- فلا يؤثّر فيها كون الشخص سلفيا من عدمه ، لأنّها - القاعدة - هي الحاكمة على ما يندرج تحتها وليس العكس !
.................................................
-1- : على رأي من لا يفرّق بين القاعدة والضابط في الإصطلاح
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:37 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.