أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
133172 92655

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 01-23-2014, 03:15 AM
محمود حديبي محمود حديبي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
المشاركات: 68
افتراضي

اود أن اورد كلامي في نقاك فليتمعن:
1ـ لا يجب على من تصدر للرد على أهل البدع أن يرد عليهم كلهم بأعيانهم بل يكفيه بذل وسعه في الرد والاجتهاد في تقدير المصلحة فيمن ببدأ ومن يؤخر، وهذا الباب من فروض الكفايات، بل لا يجب وجوبا عينيا على أحد أن يرد على أهل البدع ولو إجمالا.
2ـ قد يسكت العالم عن بعض الحق للمصلحة ولو قدر أن اجتهاده في ذلك خاطئ فإنه بين الأجر والأجرين.
3ـ من حق الانسان الانتصار لنفسه وهذا مكفول له شرعا وعقلا.
4ـ لا يجوز التصريح بالباطل بحال ولا اعتبار للمصلحة في هذا الباب، فإن التصريح بالباطل لا يكون إلا مع الاكراه الملجئ، وهنا أقول: إن من كان يصرح بأن الشيخ رسلان عالم لا مسوغ له أن يقول الآن أنه جاهل، ومن كان يقول عنه رباني من شيوخ السنة كيف يقول عنه الآن مشاغب مبتدع متنطع، ورسلان هو هو هذا منهجه من سنوات وهو كان يدافع عنه ويتؤو له نفس ما ينكره عليه اليوم، ومن كان ذاك قوله ثم صار هذا قوله فإنه مفرق بين متماثل والتفريق بين المتماثلين محض هوى، ولا أجد في نفسي تخريجا لصنيعه إلا التحزب لشيخه ونفسه، وأشنع هؤلاء فعلا من صار يقول رسلان جاهل بعد أن كان يقول رسلان عالم= والعقل يجيز أن يصير الجاهل عالما ولكن يحيل أن يصير العالم جاهلا إلا بفقدان العقل أو الذاكرة ومن كان هذا صنيعه فليراجع نفسه وليمحضها على الحق فإن التحزب هوىً خفي.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 01-23-2014, 04:09 AM
محمد نوفل محمد نوفل غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 324
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي مشاهدة المشاركة
اود أن اورد كلامي في نقاك فليتمعن:
1ـ لا يجب على من تصدر للرد على أهل البدع أن يرد عليهم كلهم بأعيانهم بل يكفيه بذل وسعه في الرد والاجتهاد في تقدير المصلحة فيمن ببدأ ومن يؤخر، وهذا الباب من فروض الكفايات، بل لا يجب وجوبا عينيا على أحد أن يرد على أهل البدع ولو إجمالا.
2ـ قد يسكت العالم عن بعض الحق للمصلحة ولو قدر أن اجتهاده في ذلك خاطئ فإنه بين الأجر والأجرين.
3ـ من حق الانسان الانتصار لنفسه وهذا مكفول له شرعا وعقلا.
لا يجوز التصريح بالباطل بحال ولا اعتبار للمصلحة في هذا الباب، فإن التصريح بالباطل لا يكون إلا مع الاكراه الملجئ، وهنا أقول: إن من كان يصرح بأن الشيخ رسلان عالم لا مسوغ له أن يقول الآن أنه جاهل، ومن كان يقول عنه رباني من شيوخ السنة كيف يقول عنه الآن مشاغب مبتدع متنطع، ورسلان هو هو هذا منهجه من سنوات وهو كان يدافع عنه ويتؤو له نفس ما ينكره عليه اليوم، ومن كان ذاك قوله ثم صار هذا قوله فإنه مفرق بين متماثل والتفريق بين المتماثلين محض هوى، ولا أجد في نفسي تخريجا لصنيعه إلا التحزب لشيخه ونفسه، وأشنع هؤلاء فعلا من صار يقول رسلان جاهل بعد أن كان يقول رسلان عالم= والعقل يجيز أن يصير الجاهل عالما ولكن يحيل أن يصير العالم جاهلا إلا بفقدان العقل أو الذاكرة ومن كان هذا صنيعه فليراجع نفسه وليمحضها على الحق فإن التحزب هوىً خفي.
أحسن الله إليك -أخي محمود-..
وهذه دعوةٌ مني -إذن- لنفسي أولًا قبل إخواني جميعًا- أن ينظر كلٌّ منّا نظرة فاحصةً في شأنِه وحقيقة مسلكه، فمَن وجد نفسَهُ وحالَه على ما وصف أخونا محمود - فليستغفر، وليعتبر، ولْيقوّمْ هذا الاعوجاجَ والمسلك الخاطئ في نفسه؛ عسى أن لا يعودَ إلى مثل هذا، ولا تزلَّ به القدمُ مرّة أخرى.. والله تعالى أسأل أن يسددنا جميعًا، ويصلح أمرنا، ويهدينا سبل السلام..
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 01-23-2014, 04:18 AM
محمد نوفل محمد نوفل غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 324
افتراضي

لكني أقول:
إلا حالةً تأمّلتُ فيها، وأرجو أن لا عتابَ عليها إلا عتابا هو أيسر وأهون..
وهي أن يرتقي المرء في سلّم الوعي والتمييز درجة أو أكثر، فيدرك مع ذلك خطأه وجهله -المركب- في حكمه السابق على الناس وإنزالهم منازل ليسوا أهلًا لها.. فهاهُنا دعوة ثانية -وفيها العتاب-: أن يعرف كل امرئ قدر نفسه، وأن يقبل على شأنه وصالحه وما ينفعه دون الاشتغال بما لا فائدة فيه ولا مصلحة من ورائه، وأن يترك لكل أمر أهلَهُ والصالحين له.. بوركتم..
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 01-23-2014, 09:24 AM
عبد الرحمن عقيب الجزائري عبد الرحمن عقيب الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 759
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي مشاهدة المشاركة
اود أن اورد كلامي في نقاك فليتمعن:
1ـ لا يجب على من تصدر للرد على أهل البدع أن يرد عليهم كلهم بأعيانهم بل يكفيه بذل وسعه في الرد والاجتهاد في تقدير المصلحة فيمن ببدأ ومن يؤخر، وهذا الباب من فروض الكفايات، بل لا يجب وجوبا عينيا على أحد أن يرد على أهل البدع ولو إجمالا.
2ـ قد يسكت العالم عن بعض الحق للمصلحة ولو قدر أن اجتهاده في ذلك خاطئ فإنه بين الأجر والأجرين.
3ـ من حق الانسان الانتصار لنفسه وهذا مكفول له شرعا وعقلا.
4ـ لا يجوز التصريح بالباطل بحال ولا اعتبار للمصلحة في هذا الباب، فإن التصريح بالباطل لا يكون إلا مع الاكراه الملجئ، وهنا أقول: إن من كان يصرح بأن الشيخ رسلان عالم لا مسوغ له أن يقول الآن أنه جاهل، ومن كان يقول عنه رباني من شيوخ السنة كيف يقول عنه الآن مشاغب مبتدع متنطع، ورسلان هو هو هذا منهجه من سنوات وهو كان يدافع عنه ويتؤو له نفس ما ينكره عليه اليوم، ومن كان ذاك قوله ثم صار هذا قوله فإنه مفرق بين متماثل والتفريق بين المتماثلين محض هوى، ولا أجد في نفسي تخريجا لصنيعه إلا التحزب لشيخه ونفسه، وأشنع هؤلاء فعلا من صار يقول رسلان جاهل بعد أن كان يقول رسلان عالم= والعقل يجيز أن يصير الجاهل عالما ولكن يحيل أن يصير العالم جاهلا إلا بفقدان العقل أو الذاكرة ومن كان هذا صنيعه فليراجع نفسه وليمحضها على الحق فإن التحزب هوىً خفي.
قال الشيخ علي الحلبي بتاريخ 04-14-2013 : ولكنّنا-في الوقت -نفسِه-لا نرتضي طريقة الشيخ رسلان-أصلح الله بطانتَه-في الردّ والسخرية،والعنف والتعنيف.. انتهى
ولا أظن أحدا في منتدى كل السلفيين بدع الدكتور رسلان هداه الله وجنبه بطانة السوء
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 01-23-2014, 09:39 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن التراستي مشاهدة المشاركة

ضربت فقط مثلا : ليس حقيقة ، وهو ماذا لو كنت مكان الأخ أبي عائشة أأُنسف نسفاً أو أُمزّق كل ممزّقٍ بمجرد مخالفتي لك لنازلة حكمت فيها وفق اجتهادي ومجاهدتي.

جزاك الله خيرا ,وبارك الله فيك ...
ولكن قد وضحت لك أن كلامي ليس من أجل مخالفة أي كان في مسألة التأخير , وإنما الكلام كان أصالة
على من وصف شيخنا بالتربية الحزبية , وأن منتدى كل السلفيين حزبي , وكأنك تقرأ كلامي بمعزل عن كلامه وعنوانه !!
ومع ذلك لم أرني شددت عليه , والنقل الذي هو رد على هذا نقلته من موضوعي وقد كتبته قبل أن ينزل كلامه ؛ إذن هو لم يُكتب من أجله !
وعموما بارك الله فيك ونصيحتك على الرأس والعين !

__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 01-23-2014, 09:44 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي مشاهدة المشاركة
4ـ لا يجوز التصريح بالباطل بحال ولا اعتبار للمصلحة في هذا الباب، فإن التصريح بالباطل لا يكون إلا مع الاكراه الملجئ، وهنا أقول: إن من كان يصرح بأن الشيخ رسلان عالم لا مسوغ له أن يقول الآن أنه جاهل، ومن كان يقول عنه رباني من شيوخ السنة كيف يقول عنه الآن مشاغب مبتدع متنطع، ورسلان هو هو هذا منهجه من سنوات وهو كان يدافع عنه ويتؤو له نفس ما ينكره عليه اليوم، ومن كان ذاك قوله ثم صار هذا قوله فإنه مفرق بين متماثل والتفريق بين المتماثلين محض هوى، ولا أجد في نفسي تخريجا لصنيعه إلا التحزب لشيخه ونفسه، وأشنع هؤلاء فعلا من صار يقول رسلان جاهل بعد أن كان يقول رسلان عالم= والعقل يجيز أن يصير الجاهل عالما ولكن يحيل أن يصير العالم جاهلا إلا بفقدان العقل أو الذاكرة ومن كان هذا صنيعه فليراجع نفسه وليمحضها على الحق فإن التحزب هوىً خفي.
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك ...
ولكن من لم يكن يقول فيه هذا المدح ولم يغيّر ولم يبدِّل ؛ وقوله فيه منذ أن سمع له بعض خطبه هو هو هل يلام ؟!

__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 01-23-2014, 09:47 AM
عبد الرحمن عقيب الجزائري عبد الرحمن عقيب الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 759
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي مشاهدة المشاركة
اود أن اورد كلامي في نقاك فليتمعن:
1ـ لا يجب على من تصدر للرد على أهل البدع أن يرد عليهم كلهم بأعيانهم بل يكفيه بذل وسعه في الرد والاجتهاد في تقدير المصلحة فيمن ببدأ ومن يؤخر، وهذا الباب من فروض الكفايات، بل لا يجب وجوبا عينيا على أحد أن يرد على أهل البدع ولو إجمالا.
2ـ قد يسكت العالم عن بعض الحق للمصلحة ولو قدر أن اجتهاده في ذلك خاطئ فإنه بين الأجر والأجرين.
3ـ من حق الانسان الانتصار لنفسه وهذا مكفول له شرعا وعقلا.
4ـ لا يجوز التصريح بالباطل بحال ولا اعتبار للمصلحة في هذا الباب، فإن التصريح بالباطل لا يكون إلا مع الاكراه الملجئ، وهنا أقول: إن من كان يصرح بأن الشيخ رسلان عالم لا مسوغ له أن يقول الآن أنه جاهل، ومن كان يقول عنه رباني من شيوخ السنة كيف يقول عنه الآن مشاغب مبتدع متنطع، ورسلان هو هو هذا منهجه من سنوات وهو كان يدافع عنه ويتؤو له نفس ما ينكره عليه اليوم، ومن كان ذاك قوله ثم صار هذا قوله فإنه مفرق بين متماثل والتفريق بين المتماثلين محض هوى، ولا أجد في نفسي تخريجا لصنيعه إلا التحزب لشيخه ونفسه، وأشنع هؤلاء فعلا من صار يقول رسلان جاهل بعد أن كان يقول رسلان عالم= والعقل يجيز أن يصير الجاهل عالما ولكن يحيل أن يصير العالم جاهلا إلا بفقدان العقل أو الذاكرة ومن كان هذا صنيعه فليراجع نفسه وليمحضها على الحق فإن التحزب هوىً خفي.
وقال شيخنا الطيباوي قبل حادثة الم................ض
نعم هو رأيه وأنا لا أوافقه على كل ما جاء فيه من قبل ومن بعد وإن كان قد أحزننا تفشي داء الغلاة
= التبديع المنفلت في أمثال رسلان ممن ربما أمسك العصى من الوسط وكنا نأمل وقوفه إلى جانب إلى الحق وقد بلغ الغلو في التبديع بأصحابه مبلغا خطيرا إلى حد الرمي بوحدة الأديان وأن مانعي الزكاة خير من أعداد من علي الحلبي كما قال الشيخ ربيع بصوته وأظنه قال خير من مليون من علي الحلبي الشك مني ولعل أخانا عمادا لا يخطئ مكان التسجيل
لكن قدر الله وما شاء فعل


قال الشيخ مخطار الطيباوي:

منذ أن شب الخلاف بين الشيخ السليماني المأربي ورسلان طلب مني بعض فضلاء طلبة العلم عندنا الرد على الدكتور رسلان
و نشطت لذلك
فحاولت جمع المادة ما بين مقالات وأشرطة فيديو
- فلم أجد فيها شيئا يرد به عليه
- لأن الرجل إما في حال تكذيب فلان وفلان
- أو سب علان
- أما المادة العلمية فيقرأ من كتب السلف بدون تصرف ولا تقعيد ولا تنزيل على وقائع معينة
فأدركت أن الرد على مثل هذا مضيعة للوقت وربما يؤخر أمره حتى تتوفر الدواعي والهمم
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 01-23-2014, 10:50 AM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي مشاهدة المشاركة
اود أن اورد كلامي في نقاك فليتمعن:
1ـ لا يجب على من تصدر للرد على أهل البدع أن يرد عليهم كلهم بأعيانهم بل يكفيه بذل وسعه في الرد والاجتهاد في تقدير المصلحة فيمن ببدأ ومن يؤخر، وهذا الباب من فروض الكفايات، بل لا يجب وجوبا عينيا على أحد أن يرد على أهل البدع ولو إجمالا.
2ـ قد يسكت العالم عن بعض الحق للمصلحة ولو قدر أن اجتهاده في ذلك خاطئ فإنه بين الأجر والأجرين.
3ـ من حق الانسان الانتصار لنفسه وهذا مكفول له شرعا وعقلا.
4ـ لا يجوز التصريح بالباطل بحال ولا اعتبار للمصلحة في هذا الباب، فإن التصريح بالباطل لا يكون إلا مع الاكراه الملجئ، وهنا أقول: إن من كان يصرح بأن الشيخ رسلان عالم لا مسوغ له أن يقول الآن أنه جاهل، ومن كان يقول عنه رباني من شيوخ السنة كيف يقول عنه الآن مشاغب مبتدع متنطع، ورسلان هو هو هذا منهجه من سنوات وهو كان يدافع عنه ويتؤو له نفس ما ينكره عليه اليوم، ومن كان ذاك قوله ثم صار هذا قوله فإنه مفرق بين متماثل والتفريق بين المتماثلين محض هوى، ولا أجد في نفسي تخريجا لصنيعه إلا التحزب لشيخه ونفسه، وأشنع هؤلاء فعلا من صار يقول رسلان جاهل بعد أن كان يقول رسلان عالم= والعقل يجيز أن يصير الجاهل عالما ولكن يحيل أن يصير العالم جاهلا إلا بفقدان العقل أو الذاكرة ومن كان هذا صنيعه فليراجع نفسه وليمحضها على الحق فإن التحزب هوىً خفي.
بوركت وما ذكرته في رابعا ينطبق تماما علي الشيخ ربيع فكم له في هذا الباب من عجائب ولو كنت مثلت بحاله لأغناك عن كثير من الكلام والتفصيل !!
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 01-23-2014, 01:43 PM
عزام عبد المعطي الاشهب عزام عبد المعطي الاشهب غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القــــدس
المشاركات: 953
افتراضي

يا محمود الحديبي وهل الجهل عندك محصور بعدم الادراك ولللاعلم ؟! أم ماذا؟!
فالجهل المسبوق بعلم لأعظم وأشد، وهو النوع المذموم في الكتاب والسنة ، فمع ذكر هذا الجهل آتى الذم والوعيد لأهله الجهالين الجاهليين.
ثم ما رأيك لو قال لك من وصفه بالعالم من قبل أنه أخطأ في تصوره وحكمه على الرجل حتى تبين له حاله ؟!
وهل معنى أن شخصا ما عالم لا يعني أنه يجهل وأن يوصف بالجهل؟!
فالعلم أو الجهل أمر نسبي، فلإن كان عالما في باب من أبواب العلم فهو قد يكون جاهلا بأبواب أخرى وهذا ما قد رأيناه فعليا من هذا الرجل مرات وكرات وبأمور عدة، ولا أدل على ذلك من تعييره الناس بصورهم، فأي جهل أبين من هذا، بل وما من جهل أعظم من التحريض على قتل المسلمين في مصر، هذا إن لم نضف إليه كل ما صدر من هذا الرجل منذ الاطاحة بمبارك.
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 01-23-2014, 02:56 PM
رضوان بن غلاب أبوسارية رضوان بن غلاب أبوسارية غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر.العاصمة.الأبيار
المشاركات: 2,896
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله


حياك الله بالسلام أخي الفاضل ابا عائشة و جزاك الله خيرا على الموضوع ..

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
...
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

...
.
.
.
.
.
.
.
.

بكل بساطة لأنك عدت إلينا بعد غيابك من آخر مشاركة في سبتمبر أي حوالي 4 أشهر ..
وبفضلك أيضا عاد الأخ حديبي وكذلك عزام عبد المعطي الأشهب حفظهما الله ..

فجزاك الله خيرا على تنشيط الإخوة :)



أخوكم أبوسارية
__________________
((وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ ))
عن إبراهيم النخعي قوله هذه الأهواء المختلفة والتباغض فهو الإِغراء ..
قال قتادة إن القوم لما تركوا كتاب الله وعصوا رسله وضيّعوا فرائضه وعطّلوا حدوده ألقى بينهم العدواة والبغضاء إلى يوم القيامة بأعمالهم أعمال السوء ولو أخذ القوم كتاب الله وأمره ما افترقوا.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:06 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.