ما هذا الكلام من الشيخ بازمول الأكبر - وفقه الله -

[عبد الله السلفي الجزائري]

لنناقش هذا الكلام من الشيخ بازمول الأكبر -وفقه الله-


قال بعض كتاب منتدى البينة السلفية :


بسم الله الرحمن الرحيم
إليكم كلمة الشيخ محمد بن عمر بازمول ونصيحته
لعلي الحلبي
فليت الحلبي انتفع بها وعمل فخرج الشباب
من الافتراق والاختلاف
ومن أبرز ما قاله الشيخ محمد بازمول:
أن علي الحلبي يعتبر طالب علم أمام المشايخ الكبار
يجب على الحلبي أن يعرف قدره ويتأدب معهم
وأن الشيخ ربيع المدخلي بمنهجه العلمي الرصين وبرده الناصح الأمين أسقط هو وإخوانه العلماء عن الأمة الإثم بكلامه في
أهل البدع والأهواء .


وإليكم إخوتي نص كلامه :




قال الشيخ محمد بن عمر بازمول :

أقول إن الطريقة التي يسلكها هؤلاء الإخوة - علي الحلبي و سليم الهلالي - يعني غير طريقة لائقة ولم يكن هذا الظن بهم.
يعني كنت أتمنى أن يُعَلِّموا الشباب أنهم (أي الحلبي والهلالي) طلبة علم وأن لا يضعوا أنفسهم في مصاف العلماء ولا يقفوا هم والعلماء على قدم المساواة .
الشيخ ربيع يعني أكبر من الشيخ سليم يمكن بـ30 سنة، طبقة عالية جداً .
الشيخ ربيع رجل متفرد في كلامه في هذه الأمور يكاد يكون ما فيش وحده في هذا الباب، لا أعرف رجلاً يعني مفرد كلامه ووقته لهذه القضايا وهو أسقط عن العلماء اسم فرض الكفاية، لولا أن الشيخ ربيع قام وأمثاله من أهل العلم قاموا بهذه الأمور لزم أهل العلم بسكوتهم عن أهل البدع وعن أهل الباطل وعن بيان الأخطاء التي يقع فيها هؤلاء الناس.

أقول: كان الواجب على الشيخ سليم والشيخ علي أن لا يظهروا أي شيء فيه خلاف للعلماء خاصة في مثل هذه القضايا وكان الواجب عليهم أن يكونوا تبعاً لهم لكي يربوا الشباب ويعلموهم إتباع العلماء وأنهم يحرصون عليهم وعلى كلمتهم وعلى إعلاء شأن العلم،فأنا الحقيقة ما أرضى عن هذا البيان ولا عن غيره من البيانات التي تصدر من هناك - من الأردن - وكأنهم يريدون أن يصنعوا هناك جبهة مقابلة لهيئة كبار العلماء عندنا أو كلام أهل العلم عندنا
وهذا ما ينبغي ولا نستحسنه". انتهى كلامه.


ورابط الكلام من هنا :

http://bayenahsalaf.com/vb/showthread.php?p=3776


قلت (عبد الله السلفي الجزائري):

وفي هذا الكلام أمور غير مرضية :


1- ترجيحه للمسائل بالسن لا بالعلم والحجة، وهذا خلاف ما دل عليه الكتاب والسنة ، وما كان عليه السلف الصالح ، ولا نحتاج إلى ذكر أدلته فهي معلومة لدى كل سلفي عامي فضلا عن أمثال بازمول .

2- دعوته بل إيجابه للتقليد على من يراهم طلبة علم كـ( الحلبي والهلالي ) وهو - نفسه - قد اعتبرهم في منزلة شيوخه كما في كلام آخر له مع أنه هو- أي تلميذهم - يخالف الشيخ العباد - وهو من هو- في مسائل معروفة ، ولا يعتبر هذا عنده من تفريق الصف وخلاف العلماء ونحو ذلك مما نسبه لتلاميذ الألباني بسبب مخالفتهم لربيع في مسألة أبي الحسن وغيره .
فإما أن يكون يرى نفسه في تلك المنزلة ( عالم = ليس طالب علم) وإما أن يبيح لنفسه ما يحرمه على غيره .

وكلاهما غير لائق .


3- ترجيحه بالجغرافيا لعدم رضاه عن البيانات الصادرة من هناك ( الأردن ) لأنها وافدة بدليل قوله : ( وكأنهم يريدون أن يصنعوا هناك جبهة مقابلة لهيئة كبار العلماء عندنا أو كلام أهل العلم عندنا وهذا ما ينبغي ولا نستحسنه". ).

[بن حسين حسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السلفي الجزائري

لنناقش هذا الكلام من الشيخ بازمول الأكبر -وفقه الله-


قال بعض كتاب منتدى البينة السلفية :


بسم الله الرحمن الرحيم
إليكم كلمة الشيخ محمد بن عمر بازمول ونصيحته
لعلي الحلبي
فليت الحلبي انتفع بها وعمل فخرج الشباب
من الافتراق والاختلاف
ومن أبرز ما قاله الشيخ محمد بازمول:
أن علي الحلبي يعتبر طالب علم أمام المشايخ الكبار
يجب على الحلبي أن يعرف قدره ويتأدب معهم
وأن الشيخ ربيع المدخلي بمنهجه العلمي الرصين وبرده الناصح الأمين أسقط هو وإخوانه العلماء عن الأمة الإثم بكلامه في
أهل البدع والأهواء .


وإليكم إخوتي نص كلامه :




قال الشيخ محمد بن عمر بازمول :

أقول إن الطريقة التي يسلكها هؤلاء الإخوة - علي الحلبي و سليم الهلالي - يعني غير طريقة لائقة ولم يكن هذا الظن بهم.
يعني كنت أتمنى أن يُعَلِّموا الشباب أنهم (أي الحلبي والهلالي) طلبة علم وأن لا يضعوا أنفسهم في مصاف العلماء ولا يقفوا هم والعلماء على قدم المساواة .
الشيخ ربيع يعني أكبر من الشيخ سليم يمكن بـ30 سنة، طبقة عالية جداً .
الشيخ ربيع رجل متفرد في كلامه في هذه الأمور يكاد يكون ما فيش وحده في هذا الباب، لا أعرف رجلاً يعني مفرد كلامه ووقته لهذه القضايا وهو أسقط عن العلماء اسم فرض الكفاية، لولا أن الشيخ ربيع قام وأمثاله من أهل العلم قاموا بهذه الأمور لزم أهل العلم بسكوتهم عن أهل البدع وعن أهل الباطل وعن بيان الأخطاء التي يقع فيها هؤلاء الناس.

أقول: كان الواجب على الشيخ سليم والشيخ علي أن لا يظهروا أي شيء فيه خلاف للعلماء خاصة في مثل هذه القضايا وكان الواجب عليهم أن يكونوا تبعاً لهم لكي يربوا الشباب ويعلموهم إتباع العلماء وأنهم يحرصون عليهم وعلى كلمتهم وعلى إعلاء شأن العلم،فأنا الحقيقة ما أرضى عن هذا البيان ولا عن غيره من البيانات التي تصدر من هناك - من الأردن - وكأنهم يريدون أن يصنعوا هناك جبهة مقابلة لهيئة كبار العلماء عندنا أو كلام أهل العلم عندنا
وهذا ما ينبغي ولا نستحسنه". انتهى كلامه.


ورابط الكلام من هنا :

http://bayenahsalaf.com/vb/showthread.php?p=3776


قلت (عبد الله السلفي الجزائري):

وفي هذا الكلام أمور غير مرضية :


1- ترجيحه للمسائل بالسن لا بالعلم والحجة، وهذا خلاف ما دل عليه الكتاب والسنة ، وما كان عليه السلف الصالح ، ولا نحتاج إلى ذكر أدلته فهي معلومة لدى كل سلفي عامي فضلا عن أمثال بازمول .

2- دعوته بل إيجابه للتقليد على من يراهم طلبة علم كـ( الحلبي والهلالي ) وهو - نفسه - قد اعتبرهم في منزلة شيوخه كما في كلام آخر له مع أنه هو- أي تلميذهم - يخالف الشيخ العباد - وهو من هو- في مسائل معروفة ، ولا يعتبر هذا عنده من تفريق الصف وخلاف العلماء ونحو ذلك مما نسبه لتلاميذ الألباني بسبب مخالفتهم لربيع في مسألة أبي الحسن وغيره .
فإما أن يكون يرى نفسه في تلك المنزلة ( عالم = ليس طالب علم) وإما أن يبيح لنفسه ما يحرمه على غيره .

وكلاهما غير لائق .


3- ترجيحه بالجغرافيا لعدم رضاه عن البيانات الصادرة من هناك ( الأردن ) لأنها وافدة بدليل قوله : ( وكأنهم يريدون أن يصنعوا هناك جبهة مقابلة لهيئة كبار العلماء عندنا أو كلام أهل العلم عندنا وهذا ما ينبغي ولا نستحسنه". ).

وهذا معنى تحزيب الدعوة السلفية, فما الفرق إذن بين هذا الكلام وكلام الإخوان المسلمين في إلزام الأتباع بكلام المتبوعين؟ أما قضية الجغرافيا فثالثة الأثافي!رحم الله الإمام الألباني الذي كانت دعوته قائمة على منابذة فكر أمثال هؤلاء

[أبو أويس السليماني]

أحسنت أخي عبد الله و جزاك الله خيرا ، فقد كفيت .
الأمر لا يخرج عن كونه إرهاب فكري جرّ إلى تقليد أعمى داخل بلد واحد !
و هذا الذي جرّه إلى أن يتكلّم على الله بلا علم ، أو ينسب إلى الله تعالى ما لم يوجبه على عباده .
و إذا كانت المقاييس التي ذكرها حقّا فليطبّقها هو على الشيخ ربيع ، فهناك من العلماء الأحياء - و الأموات - من يُخالف الشّيخ ربيعا ، بل و يردّ عليه ، و هو أكبر منه سنّا و علما و حكمة و أشياء أخرى، و على طريق هؤلاء العلماء كان و لا يزال الشّيخ علي-حفظه الله- يسير و يمضي !.
أم نسي هو وفقه الله - أيضا - كتابه التّرجيح ، و مخالفته لكبار العلماء ، سواء في المملكة أو غيرها، و قد غيّر بعض اجتهاداته التي كان يُوافق الشيخ الألباني عليها في حياته ، خالفها بعد وفاته -رحمه الله- !؟
أم تُراه تغيّر بأخرة !؟.
أم أنّه يُجيز التّرجيح و المُخالفة في مسائل الفقه و الطّهارة و الصّلاة -فقط - و لا يُجيز ذلك في غيرها من مسائل العلم الاجتهاديّة ؟!.
أليس قدر الصلاة و مقدماتها أعظم عند الله تعالى ، و كذلك عند عباده الصالحين ، كما كتب الإمام المروزي : تعظيم قدر الصّلاة !.
فهل سيخرج علينا - منهم - من سيكتب : تعظيم قدر كذا و كذا من المسائل المستحدثة و الخلافية و الاجتهادية ...إلخ.

[محمود الصرفندي]

قال : ( وكأنهم يريدون أن يصنعوا هناك جبهة مقابلة لهيئة كبار العلماء عندنا أو كلام أهل العلم عندنا وهذا ما ينبغي ولا نستحسنه )

قلت : رحمك الله ؛ لا سعودة في العلم والدعوة !
أوما تدري شيئا عن العلماء في القديم والحديث ممن ظهر في بلاد الشام : الأردن .. وسوريا .. ولبنان .. وفلسطين و ... ؟!
بل منارات الرشد ، ومصابيح الدجى ، وأعلام الهدى كانوا في هذه المعمورة المباركة ؛ بل كل ما عندكم من تراث علمي - خاصة تراث شيوخ الإسلام وحفاظه كابن تيمية وابن القيم والشافعي وابن حجر وابن كثير .... - مخرجه من بلاد الشام ؟!
بل ؛ أين نحن المجامع العلمية والصروح الشرعية في المغرب العربي ؟!
فــــ لا للتهميش الجغرافي العلمي ، ولا سعودة !
العلم لا يعرف البقاع والمواقع ، إنما هو فضل الله يؤتيه لمن شاء .. فلا سعودة حجازية ونجدية .. ولا شامية
.. ولا مغربية .. ولكل منها نصيبه وجهوده التي يشكر عليها مشرقية .. أو مغربية ..

نعم ؛ بكل صراحة : وما المانع من تكوين هيئة كبار علماء الأردن وقيامها - (؟!) - من باب نشر التوحيد والسنة لا مجرد المقابلة !!
فــــ لماذا لا ينبغي - كما قال - ؟!
أويشترط في قيام معاقل البحوث العلمية سعودتها ؟!
و .. لماذا لا تسحسنه - يا هذا - ؟!
أويكون الموقع الجغرافي مؤثرا في الأهلية العلمية ، والملكة الانتاجية - (؟!) - كما كان في خط ( 210 ) القبائلي ، وخط ( 110 ) الحضري - وابن باز حضري ؛ فيما أحسب ! - ؛ قديما (!) فضلا عن الحضرمي بــــــــ ازمول - فالجنسية مكتسبة محموله - والله المستعان !

[علي بن حسن الحلبي]

يا إخواني:

ترفّقوا..

نعم؛ كلام الدكتور محمد -سدّده الله- غير جيّد ، وليس قائماً على براهين ؛ إنما هي التوهّمات ، والمغالطات.
ومع ذلك ؛ فإني أحترم هذا الرجل لعقليته العلمية الطيبة ، والتي تظهر -جليّاً-في كثير من أبحاثه وكتاباته ؛ بخلاف كتابات بعض السفهاء (!) الذين حكموا على أنفسِهم بالسُّقوط بسبب تساويدِهم الفاشلة الباطلة العاطِلة!!
ولكنّ هذه (العقلية العلمية الطيبة)-واأسَفاه-تَغيب فجأة..وتهرُب بعيداً=إذا كان الموضوع ذا صلة-ولو قليلة!-بالدكتور ربيع!
فلماذا -لماذا- يا دكتور؟!
الاحترام شيء .. والحق شيء..
والحجة شيء.. والتقدير شيء آخر..
والتقدير شيء..و..التقديس شيء آخر!!
فلا تخلط-يا أبا مالك-،ولا تضيّع تاريخك العلمي - الذي لا يزالُ (!) مشرقاً- بهذا الهلَع الذي.,.لا نحبّه لك ! وهذا الخوف الذي ...لا نرتضيه منك!
فالذي يخفض ويرفع هو ربّك-سبحانه-.
ونخشى أن يكون الخللُ -في هذا الباب من الاعتقاد-مخلاًّ بالتوحيد الذي نَدْرُسُه ، ونُدَرِّسُهُ -ليلَ نهارَ-!

أما مفردات ما ذكره الدكتور محمد من مسائل ؛ فهي -عندي- أقلّ من أن أنشغلَ بردِّها.

مع ما لا يزال في قلبي من الحب، والتقدير،والدعاء لفضيلته..

[أبو متعب فتحي العلي]

وانا مع أخي العزيز محمود الصرفندي في هذا
تشكيل هيئة لكبار العلماء في الأردن

[ابو ادم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو متعب فتحي العلي

وانا مع أخي العزيز محمود الصرفندي في هذا


تشكيل هيئة لكبار العلماء في الأردن

هم كبار أخي أبا متعب، والله إنهم كبار في قلوبنا وفي أعيننا وفي قلوب المنصفين وعيونهم، نحسبهم ولا نزكيهم

[عمارالفهداوي]

حفظ الله علماء أهل السنة والجماعة-السلفيين- في كل مكان...

[أبو العباس]

هذا الكلام قديم جدا قبل نحو العشر سنوات !!!
وسببه البيان الذي كتبه مشايخ الأردن بخصوص الخلاف بين الشيخين المدخلي والمأربي .
مع أن كلام الشيخ البازمول الكبير -أعلاه- فارغ من الناحية العلمية , وقدر رده إخواننا -جزاهم الله خيرا- بما يناسبه , لكن لا أرى ثمة داع لنشره من غير التنبيه على تأريخه , والله أعلم .

[عبدالكريم ابوسرحان]

أكاد لا أصدق هذا الكلام من الشيخ محمد بازمول .
كلامه غير علمي أبدا. مع احترامي الشديد للشيخ . ويا ليته سكت مع الساكتين!!.