قصة(خبر الثقة!)بين العلامة محمد حامدالفقي،والعلامتين محمدبن إبراهيم،وعبدالعزيزبن باز!

[ابوعبدالله الخليفي]

إذا الشيخ ربيع حفظه الله انتقد شخصا ما من كتبه و اشرطه و ساق الادلة و الحجج فلا يسعنا إلا التسليم

طيب ألا يعتري الشيخ ربيع الوهم والخطأُ وعدم ادراك المعنى الصحيح من كلام المُنتَقَد ؟

ألا يخطىء الشيخ ربيع في تنزيل كلام من ينتقدهم على مراد كلام السلف ؟

أم يكفي أن يكون النقل موثقاً في الحكم على الرجل ؟
وهل الشيخ علي حسن ممن يعتمد عليهم ؟ وهل سلمت للشيخ ربيع في انتقاده للشيخ علي حسن ؟


أمَا أنا فأعتقد أن الشيخ ربيع كغيره من أهل العلم أحكامهم على الرجال اجتهادية قابلة للأخد والرد لا يسلم له مطلقاً ولا تُردُ مطلقاً وانما خاضعة للنقاش والبحث والنظر .

وجزاك الله خيراً أخي الحبيب أبومريم .

[ابوعبدالله الخليفي]

إذا كان هذا فهمك يا أخي أبو مريم لكلام الشيخ ربيع! إذن فما قيمة كلام الشيخ ربيع الآتي ذكره :

الشيخ ربيع :لا تكثروا من هذه الأسئلة من هذا النوع الله يجزيكم خير ويبارك فيكم، لا تكثروا من الأسئلة، نصيحتي لكم أن تدرسوا ، إذا تُكُلم في شخص ، أن تدرسوا عنه ، وتأخذوا أقوال الناقدين وتفهمونها ، وتتأكدون من ثبوتها ، فإذا تبين لكم ذلك فليحكم الإنسان من منطلق الوعي والقناعة لا تقليدا لهذا أو ذاك ولا تعصبا لهذا أو ذاك ، ودعوا الأشخاص فلان وفلان ، هذه خذوها قاعدة وانقلوها لهؤلاء المخالفين ليفهموا الحقيقة فقط ويعرفوا الحق ويخرجوا أنفسهم من زمرة المتعصبين بالباطل ، وأنا لا أرضى لأحد أن يتعصب لي أبدا إذا أخطأت فليقل لي من وقف لي على خطأ أخطأت . بارك الله فيكم ولا يتعصب لأحد هذا أو ذاك ، لا يتعصب لخطأ ابن تيمية ولا ابن عبد الوهاب ولا لأحمد بن حنبل ولا للشافعي ولا لأحد إنما حماسه للحق واحترامه للحق ويجب أن يكره الخطأ ويكره الباطل .
[شريط خطورة الكذب وأثاره السيئة وموقف الإسلام منه ؛ الدقيقة 56 ]

[أبوجابر الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله الخليفي

إذا كان هذا فهمك يا أخي أبو مريم لكلام الشيخ ربيع! إذن فما قيمة كلام الشيخ ربيع الآتي ذكره :

الشيخ ربيع :لا تكثروا من هذه الأسئلة من هذا النوع الله يجزيكم خير ويبارك فيكم، لا تكثروا من الأسئلة، نصيحتي لكم أن تدرسوا ، إذا تُكُلم في شخص ، أن تدرسوا عنه ، وتأخذوا أقوال الناقدين وتفهمونها ، وتتأكدون من ثبوتها ، فإذا تبين لكم ذلك فليحكم الإنسان من منطلق الوعي والقناعة لا تقليدا لهذا أو ذاك ولا تعصبا لهذا أو ذاك ، ودعوا الأشخاص فلان وفلان ، هذه خذوها قاعدة وانقلوها لهؤلاء المخالفين ليفهموا الحقيقة فقط ويعرفوا الحق ويخرجوا أنفسهم من زمرة المتعصبين بالباطل ، وأنا لا أرضى لأحد أن يتعصب لي أبدا إذا أخطأت فليقل لي من وقف لي على خطأ أخطأت . بارك الله فيكم ولا يتعصب لأحد هذا أو ذاك ، لا يتعصب لخطأ ابن تيمية ولا ابن عبد الوهاب ولا لأحمد بن حنبل ولا للشافعي ولا لأحد إنما حماسه للحق واحترامه للحق ويجب أن يكره الخطأ ويكره الباطل .
[شريط خطورة الكذب وأثاره السيئة وموقف الإسلام منه ؛ الدقيقة 56 ]

القوم اذا سمعوا مثل هذا الكلام ليس لهم الا احدى هذه الحجج الواهية
- انه عالم وادرى بما يقول
- انه من الكلام المتشابه
- انه كلام مجمل يحتاج الى تفصيل
- "السكوت" !!!
-.....الخ من التوهمات

والله المستعان

[إبراهيم بن عمر اليسري]

[quote=ابو مريم عادل الجزائري;241645]اين هي مشاركتي الاخيرة

و الله عيب مثل هذا الصنيع ، ربي يهديكم

على كل حال إن استمر الوضع هكذا فيمكنني ان أسجل في اي منتدى آخر من المنتديات السلفية

ولم اعد افهم شيئا في صنيعكم هذا ، فكيف تتركون المشاركات التي فيها ما فيها من الطعون الواضحة و

و الكذب البين على الشيخ ربيع و غيره و مشاركاتي تفعلون بها ما تشاؤون هل هذا من السلفية في شيء

كيف إذا اردت ان اوجه كلمة قلتها ،إذا ماذا افعل بالله عليكم

فمن قرأ مشاركتي السابقة توهم اني أوثق الشخص بمجرد إمامته لمسجد ، فأردت أن أصحح ما توهمه

اخونا ابو عمر فما ثبتتم المشاركة



في الحقيق ة يا أخي أبو مريم أنه يجب عليك شكر الله على أن سخر لك منتدى تبدي فيه آراءك بكل حرية ،بخلاف المنتديات الأخرى التي و كأن الكلام الذي ينشروه هو وحي منزل ،فلا يقبلون أي كلام يخالف منهجهم،فيجب حسن الظن بالإخوة المشرفين،ولا نجعل هذه الخلافات سببا للتشاحن والتدابر.

[علي بن حسن الحلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abugaber

القوم اذا سمعوا مثل هذا الكلام ليس لهم الا احدى هذه الحجج الواهية
- انه عالم وادرى بما يقول
- انه من الكلام المتشابه
- انه كلام مجمل يحتاج الى تفصيل
- "السكوت" !!!
-.....الخ من التوهمات

والله المستعان

والله إنها قيود ثقال لتقييد العقل والفهم..أشدّ من قيود الحزبيين والمتعصبين.

[ابوعبدالله الخليفي]

قال ابن تيمية: (وكثير من الناقلين ليس قصده الكذب، لكن المعرفة بحقيقة أقوال الناس من غير نقل ألفاظهم،


وسائر ما به يعرف مرادهم قد يتعسر على بعض الناس ويتعذر على بعضهم) الفتاوى 6/303


وقال السبكي: (كثيراً ما رأيت من يسمع لفظةً فيفهمها على غير وجهها فيغير على الكاتب والمؤلف ومن عاشره واستن بسنته.. مع أن المؤلف لم يرد ذلك على الوجه الذي وصل إليه هذا الرجل) قاعدة في الجرح والتعديل 93

[أبو عبيدة يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن حسن الحلبي

والله إنها قيود ثقال لتقييد العقل والفهم..أشدّ من قيود الحزبيين والمتعصبين.

ما أخفها لمن يعبد الله مخلصا .................

[ابوعبدالله الخليفي]

قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : ( وكثير من الناقلين ليس قصده الكذب، لكن المعرفة بحقيقة أقوال الناس من غير نقل ألفاظهم، وسائر ما به يعرف مرادهم قد يتعسر على بعض الناس ويتعذر على بعضهم) الفتاوى ( 6 / 303) .


وقال السبكي رحمه الله : (كثيراً ما رأيت من يسمع لفظةً فيفهمها على غير وجهها فَيُغِيرُ على الكاتب والمؤلف ومن عاشره واستن بسنته.. مع أن المؤلف لم يرد ذلك على الوجه الذي وصل إليه هذا الرجل) قاعدة في الجرح والتعديل (93) .

[ابو مريم عادل الجزائري]

إذا الشيخ ربيع أو غيره من أهل العلم ، اتقدوا شخصا ما من كتبه و اشرطته و

،ساقوا الادلة و الحجج على ذلك

فلا يسعنا حينئذ إلا التسليم للادلة و الحجج

فكيف إذا انضاف الى ذلك تأييد العلماء للناقد

[علي المقصر]

ما شاء الله