تقييد التكبير بدبر الصلوات بدعة .. مع بيان طريقة علاج هذه الظاهرة .. الإمام الألباني

[أبو الحجاج علاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو بدر

بارك الله فيك على هذا الكلام الطيب .. وعلى الاخ ابي الحجاج أن يأتي بالدليل على العبادة التي يريد أن يقيدها بأقوال العلماء ، فهذا نوع جديد من المقيدات .

جيد أخي أبا بدر
لقد أجبت الأخ الذي قبلك ونقل لك الأخ السني شيئا فأكتفي أنا به
ولكن اتقوا الله في إصدار الأحكام على مخالفيكم بارك الله فيكم

[منتصر أبوفرحة]

بارك الله فيكم على الفائدة
أفهم أن التلحين في هذه التكبيرات بدعة ؟؟

جزاكم الله كل خير

[أبو بدر محمد نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحجاج علاوي

هل سبق شيخنا الألباني أحد من السلف أو من العلماء المعتبرين بإطلاق (البدعة) على التكبير أدبار الصلوات؟
وهل يجوز أن نقول عن مسألة فيها (اتفاق العلماء، إجماع، إجماع عملي) كمثل مسألتنا إنها بدعة؟

يظهر والله أعلم أن استشكالك في غير محله .. لأن الصورة التي يتكلم عليها العلامة الألباني ويصفها بالبدعية صورة حادثة في زمننا هذا ، فالناس اليوم قيدت التكبير فقط في أدبار الصلوات ، وثلاث مرات لا أكثر ، وقبل أذكار الصلاة أيضا ، وتركت ما سوى هذا الوقت ، أما التكبير في كل الأوقات ومنها أدبار الصلوات وقبلها وبين الصلاة والصلاة فمشروع لا شك .

لذا قال الشيخ رحمه الله حين وجه لطريقة العلاج : وحينئذ فلا ينبغي نحن أن نعالج الداء بالداء:
أي إذا كان الناس التزموا التكبير - وجهراً- دبر الصلوات - وأن هذا ليس له أصل في السنة- فنحن ما ننهاهم لأنهم التزموا وإنما ننهاهم لأنهم أعرضوا عن التكبير في كل الأوقات وخصصوا هذا الوقت، الذي هو دبر الصلاة بالتكبير، هذا التخصيص هو الذي ليس له أصل ، فنقول لهم: كبروا واجهروا بالتكبير في كل أيام العيد؛ قبل الصلاة، بعد الصلاة، بين الصلوات، ليلاً.. نهاراً .. وهكذا.


وهذا الكلام لا يتعارض مع كلام العلماء السابقين والله أعلم .

[عبد الكريم بن أحمد بن السبكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم السبكي

الذي فهمته من كلام الالباني انه لا يرى التكبير عقب الصلوات بدعة وانما البدعة في تخصيص التكبير عقب الصلاة فقط بينما هذا الذي يكبر عقب الصلاة فقط لايكبر في بقية الاوقات الاخرى اما التكبير قبل الصلاة وبعد الصلاة وفي جميع الاوقات فهذا ليس ببدعة في منظور جميع المشايخ ولهذا اقوال المشايخ التي ذكرتموها متفقة وليس مختلفة واذا كان فهمي خاطئ فليصوبنا من عنده فهم آخر
والله أعلم

واكبر دايل عمل الصحابة ولم يعلم له مخالف وعمل المسلمين ولا تجتمع امتي على ضلال

[عبد الله السنّي.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بدر محمد نور

يظهر والله أعلم أن استشكالك في غير محله .. لأن الصورة التي يتكلم عليها العلامة الألباني ويصفها بالبدعية صورة حادثة في زمننا هذا ، فالناس اليوم قيدت التكبير فقط في أدبار الصلوات ، وثلاث مرات لا أكثر ، وقبل أذكار الصلاة أيضا ، وتركت ما سوى هذا الوقت ، أما التكبير في كل الأوقات ومنها أدبار الصلوات وقبلها وبين الصلاة والصلاة فمشروع لا شك .

لذا قال الشيخ رحمه الله حين وجه لطريقة العلاج : وحينئذ فلا ينبغي نحن أن نعالج الداء بالداء:
أي إذا كان الناس التزموا التكبير - وجهراً- دبر الصلوات - وأن هذا ليس له أصل في السنة- فنحن ما ننهاهم لأنهم التزموا وإنما ننهاهم لأنهم أعرضوا عن التكبير في كل الأوقات وخصصوا هذا الوقت، الذي هو دبر الصلاة بالتكبير، هذا التخصيص هو الذي ليس له أصل ، فنقول لهم: كبروا واجهروا بالتكبير في كل أيام العيد؛ قبل الصلاة، بعد الصلاة، بين الصلوات، ليلاً.. نهاراً .. وهكذا.


وهذا الكلام لا يتعارض مع كلام العلماء السابقين والله أعلم .

بل الشيخ -رحمه الله تعالى- يصرح بأنه لا أصل له! فقال:
[بل أعتقد أن تقييدها بدبر الصلوات أمر حادث لم يكن في عهد النبي -صلى الله عليه وسلم-].شريط(392).

[عبد الكريم بن أحمد بن السبكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السنّي.

بل الشيخ -رحمه الله تعالى- يصرح بأنه لا أصل له! فقال:
[بل أعتقد أن تقييدها بدبر الصلوات أمر حادث لم يكن في عهد النبي -صلى الله عليه وسلم-].شريط(392).

الشيخ الالباني يرى بانها بدعة في تخصيصها ادبار الصلوات فقط بدعة اما ان تاتي بالتكبير في كل وقت قبل الصلاة وبعده وفي الصباح والضحى والمساء وبعد المغرب وفي كل حين يرى بانه مشروع هذا هو الفهم الصحيح على كلام الشيخ الالباني

[أبو الحجاج علاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بدر محمد نور

يظهر والله أعلم أن استشكالك في غير محله .. لأن الصورة التي يتكلم عليها العلامة الألباني ويصفها بالبدعية صورة حادثة في زمننا هذا

قال أبو الحجاج: قولكم (الاستشكال في غير محله) والسبب أن الـ (صورة حادثة في زماننا هذا)
يحتاج منكم أن تثبتوا أن هذه الصورة حدثت في زماننا ولم تكن قبله لتحكموا أن استشكالي في غير محله!
فأين الدليل على ما ذكرتم؟
وأيضا كلام إمامنا الألباني لا يسعفكم في أنه جعل هذه الصورة فقط في زماننا.

أفهم من الكلام المنقول أخيرا عن الشيخ رحمه الله أن البدعة - على فرض أنها بدعة - ليست في العمل وإنما في الترك حيث إنه يعيب عليهم ترك التكبير في كل الأوقات وتخصيصها في عقب الصلوات فقط.
أمر آخر: كلنا يقرأ في تكبير العيد أنه على قسمين تكبير مطلق في كل الأوقات وتكبير مقيد.
فما هو التكبير المقيد؟ ولماذا سمي بذلك؟
بارك الله فيكم

[عبد الله السنّي.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم السبكي

الشيخ الالباني يرى بانها بدعة في تخصيصها ادبار الصلوات فقط بدعة اما ان تاتي بالتكبير في كل وقت قبل الصلاة وبعده وفي الصباح والضحى والمساء وبعد المغرب وفي كل حين يرى بانه مشروع هذا هو الفهم الصحيح على كلام الشيخ الالباني

بمعنى آخر :
ليس كما فهم الأخ الذي استدركت عليه!! فالأخ كأنه فهم أن الشيخ يرى المقيد مشروعا! وليس الأمر كذلك كما نقلته آنفا عن الشيخ.
لكن الشيخ محجوج بالآثار وبالإجماع.
وأما المطلق فلا خلاف فيه! قبل الصلاة وبعدها وفي الطرقات وفي البيوت في الصباح وفي المساء.
والله الموفق.

[أبو يزن أشرف بن تيسير الحديدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهذا رابط لموضوع مفيد في المسألة

http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=42784

.