نقض توجيه عبد الوهاب لكلام ربيع المدخلي في اتهام كل السلفيين بأنهم أخطر من الماسونية

[فهير الأنصاري]

( 2 )
الرد على تعليقات عبد الوهاب الجزائري

الحمد لله الذي عفاني ..
بداية :
كنت أحجمت عن الرد على عبد الوهاب احتراما لخصوصية الحوار بينه والأخ المشرف باسم خلف ، فلما رأيت سطوره - شطوره ! - قلت : لا يخرج الرجل عن حالتين :
الحالة الأولى : طالب علم محقق ، ورثه إعجاب وإكبار لذاته وما في جعبته .
الحالة الثانية : أو رجل لا يعقل ما يخرج ولا ما يدخل ؛ فمثله أشد حالا من الأول شرعا وعرفا ، فالشرع عظم الذنب فيمن لا دافع له إليه ، كالعائل المستكبر والملك الكذاب والشيخ الزاني ، فإن هؤلاء لا دوافع لهم لهذه الذنوب فتكون في ذاتهم أعظم من غيرهم ، وأما عرفا فإن أمثال هؤلاء كالتاجر الذي يقدم بضاعته مع تبجيل وإعظام وما هي إلا كاسدة ، ولا تحوي غير الفاسد ، فيرميه الناس بجنون الطبع واختلاط المزاج !
وفي بيان الحقيقة أقول : ينفعك كتاب العلامة بكر أبو زيد : التعالم !

وإلى التعليق :

أولا : لا تخاف - رعاك الله - فلست مثلكم أقدس الأشياخ ، وأحمل الخرق عنهم في البيعات ، فلست مدخليا ولا حلبيا ولا ألبانيا ولا تيميا ولا من هو أكبر منهم ، فهذاذيك يا سالك الطريقة المدخلية !

ثاينا : قولك : (ما تقول يا أنصاري عن كلام الشيخ .. ) ، فيه :
1 - قد كفاك الصفع ضرغام منتدياتنا ، أفما رأيت كنيته ؟! يكنى بأبي الأشبال ، ولم يجرها عليك بعد ، فلا زال راقدا ، وهي نائمة في عرينها .
( تنبيه : مع أني لا أحب هذا الأسلوب في التعامل لكني دفعني له تعالمه )
2 - الشيخ الإلباني اعتبر اعتقاد بعضهم بأن الإخوان المسلمين أشد خطر على الإسلام - هكذا مطلقا كما فعل ربيع معنا في مقارنته للماسونية - من الغلو والحزبية وفيها خطورة متناهية جدا .

فقد فهم الشيخ الألباني - لدقته وحنكته - قولهم ( أن الإخوان المسلمين أشد خطرا على الإسلام من اليهود والنصارى ) السعي في التكفير !
وهذا حق ؛ فكيف يكون حالنا كما قال ربيع : ( لا أجد فرقا بينكم وبين الماسون المحاربين للإسلام باسم الإسلام بل لقد فقتموهم بالتأصيل الهدام ) ؟!
ولذا نبهت في مقالتي هذه أنه من الذي لا فرق بينه وبين الماسونية ويحارب الإسلام ويأصل لهدم قواعد ومن ثم يبقى في حظيرة المسلمين ؟!
أأنتم من المرجئة ؟! أو الخوارج ؟!

وصرح الألباني بهذا الفهم ، فقال : (أخشى أن يكون وراء المبالغة ما وراءها من التكفير والإخراج عن دائرة الإسلام ) .
بينما العبارة الثانية ( الإخوان أعظم ضررا من اليهود والنصارى ) تختلف عن الأولى : ( إن الإخوان المسلمين أشد خطرا على الإسلام من اليهود والنصارى ) .
ففرق بينهما ؛ فموقف الألباني من العبارة الأولى الرفض المطلق لأنها تسعى إلى التكفير ، بينما العبارة الثانية فقد رضيها نوعا ما بــ ( قد ) المحتملة ، وباعتبار مخصوص .
فقال : (بهذا الاعتبار .. قد يكون ضررهم أكثر , .. قد يكون ضررهم أكثر .. ) .

بخلاف عبارة ربيع فينا : (لا أجد فرقا بينكم وبين الماسون المحاربين للإسلام باسم الإسلام بل لقد فقتموهم بالتأصيل الهدام ) التي :
أ - تلغي الفوارق بيننا وبين الماسونية ، حتى من جهة المحاربة (!) وقد تقدم في مقالتي أن أهل البدع لا يتفق لأحدهم من المقاصد ما يتوحد للماسونية من إرادة هدم الإسلام حقيقة بخلاف أهل البدع الذين منهم من لا يقصد إلا الحق والخير وإن ضل في الطريق كما وضحته مرارا !
ب - فيها أننا أشد وأعظم خطرا من الماسونية التي اتفق مقصدها على هدم الإسلام ومحاربته حقيقة ، وهذه المفاضلة حجتها أننا نقعد القواعد لهدم الإسلام ، مع أننا لن نكون كالرازي ولا مقلدة الجهمية ولا الغزالي ولا المتكلمين الذين شهد لهم ابن تيمية بشهادات فيها ( لا يقصد الباطل ) و ( ومن أعظم الناس قصدا للحق ) وغيرها !

ثالثا : طلبت مني الإجابة - دون تلعثم و . و . - ، وقد فعلت حامدا لله تعالى ؛ فجاء الدور على التالي :

أولا : أين ردودك العلمية على مقالتي وما فيها ؟!
ثانيا : أوردت علي كلام الألباني - وقد قلبته عليك - ؛ فهل أنت توافق على كل ما فيه من مسائل ؟
أي مسائل ؟!

على سبيل المثال :
1 - استعمال الألباني الموازنة في حال التقويم والنقد .
فوصف الجماعات الإسلامية بقوله : (كل الجماعات الإسلامية فيها خير وفيها شر ) وقال : (إذا كل الجماعات فيهم خير وفيهم دخن ) .
ووصف آحادهم بقوله : ( ما ينبغي أن ننكر الصلاح الذي يصدر منه ) .
ووصف : الإخوان المسلمين / وحزب التحرير / وجماعة التبليغ / بقوله : ( الإخوان المسلمون ،وحزب التحرير وجماعة التبليغ فيهم خير لكن فيهم بعد عن الإسلام إمّا جهلا وإمّا تجاهلا )

ومن اللطيف : أن الأخ عبد الباسط المشهداني - على ضيق نظره - يعتبر وصف بعد الجماعات بالجهل و . و . و في بعدهم عن الجادة من أساليب أهل البدع في اعتذارهم لبعضهم ! تجدون كلامه في رده على الرحيلي - وسيأتي في يوم نقدي له - !
فهل الألباني - على مذهب المشهداني - يعتذر لأهل البدع من حزب التحرير وجماعة الإخوان والتبليغ ؟!

2 - الدفاع عن الجماعات الإسلامية كحزب التحرير والإخوان والتبليغ من جهة مقيدة ، وهي : ( في عدم الغلو في إطلاق الأوصاف عليهم ) ، مع أنه - رحمه الله - يحذر منهم بقوة وأفرد العديد من المجالس في نقد أفكارهم !
فهل يقال : الألباني يدافع عن أهل البدع فلا يرضى بإطلاق العبارات المذكورة عليهم ، ويذكر بأنهم فيهم جانبا حسنا من الخير مقابل الجانب المظلم من الشرور ؟!

3 - اتهام المتكلمين في الشيخ عدنان عرعور بأنهم أحق بهذا الوصف : ( أكثر ضررا من اليهود والنصارى ) !
فقال : (في الحقيقة كلام الإمام أحمد ينطبق على هؤلاء الذين يحذرون الناس من أخينا عدنان ) أي أنهم أكثر ضررا من اليهود والنصارى في المسلمين !
ومن الذي كان يحذر الناس من عدنان عرعور ؟!
أليس ربيع بن هادي المدخلي وأصحابه ؟!
فقد صدق ؛ فإن ضرر الشيخ ربيع على المسلمين أعظم من منفعته ، ولولا التقى لقلت في عين ربيع كما قال الألباني : (في الحقيقة كلام الإمام أحمد ينطبق على هؤلاء الذين يحذرون الناس من أخينا عدنان ) .

[فهير الأنصاري]

( 3 )
الرد على تعليقات عبد الوهاب الجزائري
كسر صنم التعالم !

عبد الوهاب ..
آآه يا عبد الوهاب ..
لماذا تكشف عورتك ؟! وتبين مقدار عقلك ؟!
ألا سترتها عبد الوهاب ؟!
سلمنا لك - جدلا - معرفة مناهج الأسلاف والكلام فيها والخوض معنا في تحرير المسائل وتصويبها في هذه المنتديات ؛ فمالك لعلم المنطق الذي تنطق فيه كاللقلق ؟!
أتريد أن يقال أنك حتى برعت في العلوم العقلية وميادينها كالمنطق والفلسفة ؟!
رحمك الله ؛ اعلم أنه سيقال أنك جهلتها كما جهلت ما هو أعظم منها وأولى في حقك !
تقول لي : (و أنا أقبل منك الجواب والمخرج حتّى بالطرق ( الفلسفية المنطقية ) و التي هي أربعة – إن كنت تدرها طبعا أوّلا المسالك البرهانية، ثانيا المسالك الجدلية، ثالثا المسالك الخطابية ، رابعا المسالك الوعظية ) .
ويحك ..
أوتدري أن كلام الناس في مراتب الحجاج عند الفلاسفة والمناطقة لا يخرج عن هذه وزيادة - مما فاتك ذكره إن كنت تعرفها وتفهمها ! - ؟!
يا عبد الوهاب مالك ولهذه الفضيحة العلمية ؟!

تعال - ومعك الكراس والقلم - سأعطيك درسا مختصرا :

أولا : هذه ليست هي الطرائق الوحيدة في مرتتب الحجاج مما يذكره الفلاسفة والمناطقة وعلماء الأصول وغيرهم !
فأين الحجة الموجبة ، والحجة المغلوطة بأنواعها ، والحجة الشعرية و . و .
فإن قلت - لعدم معرفتك بهذا العلم - :
بعض هذه الحجاج ليست صحيحة لا في المسلك ولا المنتهى لذا ما ذكرتها !
يقال لك : كف عن جهلك ، وإليك الجواب من جهتين :
الجهة الأولى : أن هذه يطلق عليها لفظ الحجاج بالمتعارف مع كونها لا ترتقي من جهة المقدمات أو الدلالات ، ولذا سردها أهل الاختصاص في قائمة مراتب الحجاج كما يسرد هؤلاء أنواع المعارف كاليقين والظن والوهم و . و . و . في ترتيب واحد للاشتراك في نوع الإطلاق .
الجهة الثانية : أن بعض ما ذكرته من أنواع الحجاج - أو كما سميتها المسالك - كالحجة الخطابية والوعظية لا تفيد ما تفيده البرهانية ثم الجدلية ، ومع ذلك طلبت الجواب عليها وأنت لا تريد الجواب إلا حقا !
إلا إن أردت جوابا غير سليم لا في المقدمات ولا نتائجها فلك أن تقول - يا من تدعي المعرفة ! - : أريدها على الحجة المغلوطة ، ولو على أحد أنواعها !!

ثانيا : زعمت أن هذه المسالك - مراتب الحجاج - فلسفية ومنطقية ، فقلت : (و أنا أقبل منك الجواب والمخرج حتّى بالطرق .. ) ثم ذكرتها !

فيقال لك - يا أستاذ المعارف - :
1 - ألا تعلم أن الحجاج السليم من القوادح هو عين المسالك البرهانية (؟!) ، فإن زعمت أنها فلسفية ومنطقية بقصد التعييب فلتعب كل العقلاء على مختلف المدارس المعرفية !
2 - أن تعلم أن بعض الحجاج - هذا إن عرفت معانيها والمعارضات عليها - الذي ذكرته كالبرهانية متوفرة في كتاب الله تعالى بصيغ الخطابية والجدلية مع كونها برهانية ؟!

يقول ابن تيمية - رحمه الله - في " مجموع الفتاوى " ( 2 / 46 ) : " جميع ما اشتمل عليه القرآن هو الطريقة البرهانية وتكون تارة خطابية وتارة جدلية مع كونها برهانية " !

وقال - أيضا - في " درء التعارض " ( 5 / 312 ) : " الأدلة العقلية البرهانية المؤلفة من المقدمات اليقينية، هي موافقة لخبر الرسول لا معارضة له، ومن كان له خبرة بالأدلة العقلية وتأليفها، وتأمل أدلة المثبتة والنفاة، رأى بينهما من الفرق أعظم مما بين القدم والفرق، فإن أدلة الإثبات أدلة صحيحة، مبنية على مقدمات يقينية خالصة من الشبهة " .

ولهذا حكم ابن تيمية - رحمه الله - في أمثالك بالجهل بالقرآن ، وبمذاهب السلف وطرائق استدلالهم بالطرق الشرعية المشتملة على الدلائل السمعية والدلائل العقلية ومنها الحجة البرهانية ونحوها !

قال ابن تيمية - رحمه الله - في " مجموع الفتاوى " ( 12 / 87 ) : " والمقصود هنا أن كثيرا من الناس المتأخرين لم يعرفوا حقيقة كلام السلف والأئمة فمنهم من يعظمهم ويقول إنه متبع لهم مع أنه مخالف لهم من حيث لا يشعر ومنهم من يظن أنهم كانوا لا يعرفون أصول الدين ولا تقريرها بالدلائل البرهانية وذلك لجهله بعلمهم؛ بل لجهله بما جاء به الرسول من الحق الذي تدل عليه الدلائل العقلية مع السمعية " .

وقال - أيضا - في " درء التعارض " ( 7 / 361 ) : " حتى قد يقول بعضهم : إن الطريقة البرهانية ليست في القرآن، وهؤلاء جهلهم بمعاني الأدلة البرهانية التي دل عليها القرآن، كجهلهم بحقائق ما أخبر به القرآن، بل جهلهم بحقائق ما دل عليه الشرع من الدلائل العقلية والمطالب الخبرية " .

فهل تعتقد أنها بعض هذه الحجاج - كالبرهانية و . و . - مقصورة على المناطقة والفلاسفة يا أستاذ المعارف ؟!

3 - ظاهر تصنيف عبد الوهاب هذه الحجاج بأنها من الطرق الفلسفية المنطقية - وتقدم نقض بعض ذلك - أنه لا يعتقد بالبرهانية من دلائل وحجاج القرآن والحجة الجدلية والحجة الخطابية مع كونها برهانية فيه ، فوافق عبد الوهاب بعض الفلاسفة من حيث لا يعلم !
فإنهم يقولون : أن القرآن لم يشتمل على الحجة البرهانية إلا ما قل ، وغايته الحجة الخطابية ، بينما أهل الكلام الحجة الجدلية و . و . !!

فرد عليهم شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في " مجموع الفتاوى " ( 2 / 46 ) : " وليس الأمر كما يتوهمه الجهال الضلال من الكفار المتفلسفة وبعض المتكلمة من كون القرآن جاء بالطريقة الخطابية وعري عن البرهانية أو اشتمل على قليل منها بل جميع ما اشتمل عليه القرآن هو الطريقة البرهانية وتكون تارة خطابية وتارة جدلية مع كونها برهانية " .

وقال - رحمه الله - في " مجموع الفتاوى " ( 14 / 62 ) : " وبهذا يظهر لك خطأ قوم من البيانيين الجهال والمنطقيين الضلال حيث قال بعض أولئك : الطريقة الكلامية البرهانية في أساليب البيان ليست في القرآن إلا قليلا وقال الثاني : إنه ليس في القرآن برهان تام فهؤلاء من أجهل الخلق باللفظ والمعنى فإنه ليس في القرآن إلا الطريقة البرهانية المستقيمة لمن عقل وتدبر " .

ثالثا : ما دمت طلبت جوابا على طرائق الحجاج - التي ذكرتها - كالبرهانية والخطابية والجدلية والوعظية ، فهل تفضلت ببيان التالي :
1 - هل جوابي عليك كان من الحجاج :
أ . البرهانية .
ب . الجدلية .
ج . الخطابية .
د . الوعظية !
مع تخريج جوابي على تعاريف من تختاره يا أستاذ المعارف !

2 - هل أخبرتني :
أ . ما هي الحجة الوعظية ؟!
ب . وهل تقصد بها الحجة الشعرية عند المناطقة أو غيرها ؟!
ج . وما وجه التخريج العقلي والرابط في الاستدلال بينها وبين الجواب المطلوب ؟!
أرنا مقدار تعالمك - هداك الله رشدك - وبين لنا هذه المسائل بالرد علي بالحجة البرهانية أو الجدلية لا غير .

[عبدالوهاب الجزائري الأثري]

و مثلما يقول إخواننا في مصر ( مهي صارت حرفة ) تنميق العناوين ( الفلفل الحار الأخضر في الرّد على القهوة و السّكر )!

ثمّ لن تعدم من يقول لك أحسنت يا أسد !

وهذا الذي أسمّيه :

خامسا المسالك الهبلية .

وهو الذي لا أدريه ولا أحبّ .

يا أنصاري هل تعلم أنّ من معني قد تأتي و تفيد التّحقيق أو التّوقع كما في كلام الشيخ الألباني رحمه الله أم أنّك تهرف و فقط .

و إن كانت في كلام الشيخ ربيع تفيد التّحقيق المسبوقة بلام التّأكيد و ذا ما يشهد عليه الواقع .

و لكن لماذا رضيت أن تنفد من خلال الاعتبار الذي ذكره الألباني و أبيت اعتبار الشّيخ من حيث المحاربة ؟

وهذا ما ذكرته لأخينا الذي ظنّ أن في المسألة ( مجمل و مفصّل ) و هو ما ربّما يحسب أنّه يحسنهما فأراد أن يضطرّني إليهما .

ثمّ إنّ نقدك هذا الذي تسميّه أنت نقدا لا يحمل إلّا التّجريح و التّهكم علي فوازن إذا ! أم أنّ بدعة الموازنات لاتصلح إّلا مع غيري ؟

و هذا آخر تعليق

[عبد الرحيم ماهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالوهاب الجزائري الأثري

و هذا آخر تعليق

مع العلم أنه لم يجب على أي سؤال
الهروب نصف الشجاعة

[أبوالأشبال الجنيدي الأثري]

يا أبا فهر هداك الله و أصلح حالك ؛ ليس هكذا !!!
يا أخي مسموح لك أن ترد عليه , ولكن ليس مسموحا لك أن تأتيه بكل هذا ؛ فها هو لم يفهم ولم يستطع المقاولة ولا المصاولة ؛ فأعلن انسحابه !
الرحمة الرحمة أخي !!
ألم تره صار يقول : " الفلفل الحار .. " يعني الرجل قد أحرقه هذا الفلفل الحار !
وبالعامية الجزائرية وهو جزائري يعني : شَلْفطُوا الحار !!
لعله لم يأكل (الزّفيطي) من قبل !
لا يرد على المسائل العلمية , ولا يرد على الحجج والبراهين ويقفز إلى التعالم والتباهي والتخلاط ...صناعة كل عاجز مفلس !

[أبو عبيدة يوسف]

أخي عبد الوهاب ألا تستحي نحترمك وتدلنا نكرمك فـ...... عيب عليك أليس فيك رجولة فتقابل الإحسان بالظلم والتعدي ناقش بعلم ودعك من رمي غيرك بالوهم
أخي أفق ....
أما أنه أسد فأسد بحق وإلا رد إن كنت فحلا وأجب إن كنت رجلا أما تلك الأساليب التي تستعملها فسهلة سهلة فأشفق على نفسك أشفق

[أبو أويس السليماني]

أعجبني قوله : و هذا آخر تعليق !!!
و السبب هو ؟؟؟!!!!!!!!!.
يا فهير ذكّرتني بمثل شعبي سائد : حَمَلَ-شخصُُ- التيسَ فَضَرَطَ (لشدّة الحِمْلِ عليه) (!) فقال -كي يستر عيبه- احملو عليّ الآخر !!!.
الرجل يا دوب يفهم كلام الشيخ الألباني فجاريته في الفلسفة و المنطق !!!!.
و التعالم عامل قرونه و فاعل فيه أفاعيله !!!.
ترجو النجاة و لم تسلك مسالكها ...إن السفينة لا تمشي على اليبس !.

[رضوان بن غلاب أبوسارية]

السلام عليكم ورحمة الله

هههههههههههههههههههههههههههه

إعلان لكل الإخوة في المنتدى :
وبعد بحث عميق وتحقيق متين ، وتتبع طويل تم التعرف على أسد السرك وقد هرب ، فتربيته مع الغجر أفقدته خصائص الجرح ..
والحمد لله فقد عرفنا أيضا أسد الشرى ، وهو في عرينه لم يهرب ... فمن يريد اختبار بأسه وجأشه فساحة منتدى كل السلفيين في انتظاره .
حياك الله بالسلام أستاذنا فهير ونفع بك ..

أخوكم أبوسارية

[رأفت صالح]

أضحك الله سنّك أبا أويس !
وعندنا المثل : حَمَّلوه بطيخة (ضَرَط!) ثم حملوه الأخرى ( عملها في بنطاله)
ههههههههههههه
والله أضحك الآن من كل قلبي !

[عبد الحق السلفي]

هل كلام الشيخ ربيع المدخلي السابق وغيره في أحكامه على بعض العلماء وطلاب العلم -وحتى أهل البدع-هل كل ما سبق من أحكام يوافق عليها علماء المملكة السعودية الكبار كعلماء اللجنة الدائمة وهيئة كبار العلماء؟ ثم لماذا لا تكثف الاسئلة -لهم- تصريحا باسم الشيخ وما يصدر منه من أحكام بسياقها وسباقها ولحاقها وتعرض عليهم لعل الله ييسر من يفتي أو يخرج بيان للحد من ظاهرة الغلو في الجرح والتعديل ؟