الشيخ صالح بن عواد المغامسي

[مروان السلفي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروان السلفي الجزائري

عذرا أخي على هذا التدخل : " أرى - و الله أعلم - أن لا نفتح

مثل هذا الباب على أنفسنا .

فمن أراد أن يسأل عن حال داعية ما - مشهور أو غير مشهور - و

هذا حق مشروع فليكن بمهاتفة الشيخ علي الحلبي

مثلا أو غيره من أهل العلم أصحاب ورع و عدل , ثم إن أراد أن

ينصح إخوانه فحيهلا , حتى تكون النصيحة = جرحا أو تعديلا

لها قبول حتى ممن يحب المسؤول عنه = الداعية .

أخي الفاضِلَ مِدْحت
والإخوةَ الأكارِمَ ..
وِجْهَةُ نَظَرٍ .. ليستْ مُلْزِمَةً :
قدْ أفْضى الأمْرُ إلى مِراءٍ وجَدَلٍ لا يليقُ بِطُلَّابِ العِلمِ مِنْ أمثالِكُم ..
والسُّؤالُ - ابتِداءً - عن المغامسيِّ ؛ ليسَ فيهِ مَحْذُورٌ مِنْ النَّاحيةِ الشرْعيةِ ..
لكِنْ ..
تَشَّعَّبَ البحثُ - كما تَرونَ - ..
فلو وَجَّهتَ سؤالَكَ إلى شيخِنا عليٍّ .. ولو على الخاصِّ ؛ منْعاً لِما نرى من النزاعِ الذي طالَ ..

أُكرِرُ : هي وجْهةُ نَظَرٍ مُعْلِمةٌ لا مُلْزِمة !الله يحفظك و بارك
الله فيك أخي أبو أحمد عمر و هذا
عين ما قلته في أول مشاركة .
أفضل شئ هو مهاتفة -أو كما قلت على الخاص-الشيخ علي بن حسن و عندها لا ندخل في خضم تلك التعليقات و ما إليها .

[الغريب المهاجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد عمر الكنزي

أخي الفاضِلَ مِدْحت
والإخوةَ الأكارِمَ ..
وِجْهَةُ نَظَرٍ .. ليستْ مُلْزِمَةً :
قدْ أفْضى الأمْرُ إلى مِراءٍ وجَدَلٍ لا يليقُ بِطُلَّابِ العِلمِ مِنْ أمثالِكُم ..
والسُّؤالُ - ابتِداءً - عن المغامسيِّ ؛ ليسَ فيهِ مَحْذُورٌ مِنْ النَّاحيةِ الشرْعيةِ ..
لكِنْ ..
تَشَّعَّبَ البحثُ - كما تَرونَ - ..
فلو وَجَّهتَ سؤالَكَ إلى شيخِنا عليٍّ .. ولو على الخاصِّ ؛ منْعاً لِما نرى من النزاعِ الذي طالَ ..

أُكرِرُ : هي وجْهةُ نَظَرٍ مُعْلِمةٌ لا مُلْزِمة !
========

تنْبيهٌ أخيرٌ :
أُلاحِظُ نوعَ شِدَّةٍ عندَ بعضِ إخوانِنا الأفاضِلَ مع مَنْ يختَلِفَ معَهُ في الرأيِّ .. بِما لا يتنَاسَبُ معَ ما يرْبِطُ بيننا مِنْ أُخوّةٍ منْهجيَّةٍ سلفيَّةٍ ..
فالرِّفقَ .. الرِّفقَ !

بُورِكتُم جميعاً

مداخلة طيبة جزاك الله خيرا ولو انها جاءت متأخرة لكن نفع الله بكم وبارك فيكم
الموضوع لا يستحق كل هذه المداخلات التي أخرجت خبايا بعض الأخوة هداني الله واياهم وقبل ان يتشعب ويتوسع الموضوع هكذا طلبت من أحد الأخوة المشرفين أن يحذف الموضوع ان كان يراه يستحق الحذف لانني رأيت ردودا أحسب أنها جانبت الصواب والانصاف وعلى كل حال رب ضارة نافعة وفق الله الجميع لكل خير

[الغريب المهاجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروان السلفي الجزائري

أخي الفاضِلَ مِدْحت
والإخوةَ الأكارِمَ ..
وِجْهَةُ نَظَرٍ .. ليستْ مُلْزِمَةً :
قدْ أفْضى الأمْرُ إلى مِراءٍ وجَدَلٍ لا يليقُ بِطُلَّابِ العِلمِ مِنْ أمثالِكُم ..
والسُّؤالُ - ابتِداءً - عن المغامسيِّ ؛ ليسَ فيهِ مَحْذُورٌ مِنْ النَّاحيةِ الشرْعيةِ ..
لكِنْ ..
تَشَّعَّبَ البحثُ - كما تَرونَ - ..
فلو وَجَّهتَ سؤالَكَ إلى شيخِنا عليٍّ .. ولو على الخاصِّ ؛ منْعاً لِما نرى من النزاعِ الذي طالَ ..

أُكرِرُ : هي وجْهةُ نَظَرٍ مُعْلِمةٌ لا مُلْزِمة !الله يحفظك و بارك
الله فيك أخي أبو أحمد عمر و هذا
عين ما قلته في أول مشاركة .
أفضل شئ هو مهاتفة -أو كما قلت على الخاص-الشيخ علي بن حسن و عندها لا ندخل في خضم تلك التعليقات و ما إليها .

المشكلة الاخ مروان لم يتقيد بما وصانا به من ان نترك اهل العلم الكبار يتكلمون فاذا به يرد على كل شاردة وواردة للموضوع فإما هو من أهل العلم الكبار؟؟؟ وإما هو نسي ما وصانا به ابتداءا ؟؟؟ غفر الله للجميع وأرجو من الأخوة المشرفين حذف الموضوع لخروجه عن غايته

[محمود حديبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر

قياس مع الفارق أخي محمود !
فالعلماء وطلاّب العلم يعرفون الشيخ علي وقيمته العلمية ومكانته عند كبار علماء السلفيين وهذا لا يعني أننا نتابعه في كلّ ما صدر عنه ونوافقه في كلّ ما يقول فهو بشر يصيب ويخطيء وفي إنتقادات إخوانه من الطلاب والعلماء ما يفيد المنصف الباحث عن الحقّ في تحرّي الصواب والوقوف موقف العدل مع الشيخ علي ومع غيره من العلماء
أمّا الشيخ المغامسي فالحقّ أنّي لا أعرفه معرفة دقيقة تسمح لي بالحكم عليه فأنا لم أستمع له محاضرة كاملة قط فقد وجدت غنيتي في غيره ممّن هو معروف عند العلماء كالشيخ سلطان عيد والشيخ سالم العجمي والشيخ عثمان الذماري وأمثالهم فنحن في عصر إنتشرت فيه الفتن وصرنا نخشى على أنفسنا من أن تتسرّب إلينا شبهات أهل التهييج السياسي والخروج على الحكّام المسلمين من خلال المواعظ والمحاضرات فكم وثقنا في خطيب ثمّ أظهر الله خبيئته وأنه من دعاة الثورة والخروج أو دعاة التصوّف والشرك أو من أهل الإستلاب الفكري وتضييق الفوارق بين الإسلام والحضارة المادية بل حتى من دعاة الطعن في الصحابة بدعوى تحقيق التاريخ وتنقيحه - نموذج طارق سويدان - ولست أجعل المغامسي من هذا القبيل فقد صرّحت من قريب بأنني لا أعرفه ولكنّي لمّا رأيت كثيرا من المداخلين يثنون عليه أحببت تنبيههم عسى أن أحرّك آلة النقد في عقل طالب الجواب فلا يقبل كلّ ما يلقى عليه والموضوع قد نشره أحد الإخوة من قبل وهو أشبه بالتقرير الإستخباراتي منه إلى النقد العلمي خصوصا والكاتب المجهول - مجهول الحال والعين - إلاّ أنني وصفته بما وصف به نفسه دون ما يغرّ القاريء من ألقاب وأوصاف مشهور إختصاصها بالعلم وأهله وليس في هذا ترسبات مدخلية كما فهمته من كلامك فالشيخ ربيع حفظه الله وإخوانه من العلماء والطلاّب هم علماؤنا وإخواننا أمّا ظلمهم وبغيهم على إخوانهم من العلماء والطلاّب فهذا يجب أن يردّ بالعلم والحجة فلا ينبغي أن يدفعنا بغيهم علينا إلى البغي عليهم
وغلوّ الغلاة لم يدفعنا يوما لمجانبة ما نعتقده حقّا أو نصرته وهم أهل سطوة وقوة فكيف يدفعنا ذلك الآن ؟!! أرجو أن يضبط أخي قلمه ولا يترك له العنان فقد تفسد كلمة صغيرة روح الأخوة بين المؤمنين وينفخ فيها الشيطان فتصير فقاعة كبيرة من الحقد الأسود الذي يتربّص فيه أصحابه الواحد بالآخر وأنا هنا أخاطبك باسم الأخوة لا باسم الجدل والكلام بما لا ينفع فيما لا ينفع والله من وراء القصد والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا قد وجهت في كلامي بالقول ان سؤالي يكون بنفس الاخراج، ولم اتطرق لوجاهة السؤال في نفسه، فالأسئلة لا تحجر على أحد مهما كانت إذا كان صاحبها يطلب التعليم.
واما عن وجوب التفريق بين الشيخ المغامسي والشيخ علي الحلبي فلا ارى له وجها، فكما ان الشيخ علي عندك معروف، فالمغامسي معروف عند غيرك، وكما أن البعض رد على المغامسي فكثير كذلك رد على الشيخ الحلبي بل ممن هو أجل من كل من رد على المغامسي وأعلم، وكما تسأل أنت عن المغامسي فمن حق غيرك أن يسأل عن الشيخ الحلبي.
والطريقة التي خرج بها السؤال إن كانت مستقبحة في حق الشيخ علي فهي مستقبحة في حق الشيخ المغامسي، وإلا فهي مقبولة في حقهما.
الحاصل: من كان يريد أن يفصل فيما تنازع فيه الناس فليفصل بعلم وعدل، ومن ظهر منه خطأ وصرح به ونشره وجب القيام عليه وبيان خطأه وأما إخراج السؤالات من قبيل ما حال فلان وما حال علان فأنتم أدرى بمن اشتهر بها.

[محمد نوفل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي

أنا قد وجهت في كلامي بالقول ان سؤالي يكون بنفس الاخراج، ولم اتطرق لوجاهة السؤال في نفسه، فالأسئلة لا تحجر على أحد مهما كانت إذا كان صاحبها يطلب التعليم.
واما عن وجوب التفريق بين الشيخ المغامسي والشيخ علي الحلبي فلا ارى له وجها، فكما ان الشيخ علي عندك معروف، فالمغامسي معروف عند غيرك، وكما أن البعض رد على المغامسي فكثير كذلك رد على الشيخ الحلبي بل ممن هو أجل من كل من رد على المغامسي وأعلم، وكما تسأل أنت عن المغامسي فمن حق غيرك أن يسأل عن الشيخ الحلبي.
والطريقة التي خرج بها السؤال إن كانت مستقبحة في حق الشيخ علي فهي مستقبحة في حق الشيخ المغامسي، وإلا فهي مقبولة في حقهما.
الحاصل: من كان يريد أن يفصل فيما تنازع فيه الناس فليفصل بعلم وعدل، ومن ظهر منه خطأ وصرح به ونشره وجب القيام عليه وبيان خطأه وأما إخراج السؤالات من قبيل ما حال فلان وما حال علان فأنتم أدرى بمن اشتهر بها.

أحسن الله إليك..
أتمنى أن ندرك جيدا أن الأمر يتجاوز مجرد الخلاف بين المشايخ والشيخ ربيع وزمرته، وأن المميز في هذا الخلاف ليس البغي والفجور في الخصومة وتصرفات عجيبة تدل على عقول صغيرة وآفاق ضيقة.. إنما هو خلل في الفهم والتأصيل والتمييز بين مقامات الناس وأحوالهم وتصنيفهم، في التفريق بين السني والبدعي، في معرفة ما يخرج من السنة ومتى، في موازين الولاء والبراء والغلو في الحب والبغض.. مع ما ذكرتُ، أضف إلى ذلك غياب الموضوعية والعدل والإنصاف..
الكلام يطول!