أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
47088 98094

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 03-02-2014, 02:08 PM
احمدالمنسي احمدالمنسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: كفر الشيخ - مصر
المشاركات: 404
افتراضي

لا ضير من استمرار الحوار طالما ان النقاش في حدود الادب
- اما عن استدلالك باثر ابن عباس فعجيب وكذلك ليس له حكم الرفع في شئ
لان اول شرط من شروط الموقوف الذي له حكم الرفع ان لا يكون صاحبه ممن اخذوا عن الاسرائيليات وابن عباس على تشديده في مسالة الاسرائيليات فثبتت روايته للاسرائيليات كما ذكر شيخ الاسلام ابن تيمية ولا يستبعد ان تكون هذه الرواية منها ...
- استدلالك باثر الموطأ اقول لك ليس بينه وبين صحة الصلاة من الجهة الركنية ربط مباشر وكما قلت ان فهمه على هذا الوجه يحتاج الى نصوص صريحة من الائمة والا فلا نتقول على الشرع ...
- قد أفتى الامام الالباني بان من يصلى في ثوب عليه صورة فصلاته مكروهة مع صحتها ...
طالب :ما حكم الصلاة فى لباس عليه صورة ؟
قال الشيخ - رحمه الله :
حكم الصلاة فى لباس عليه صورة هى صلاة مكروهة
وهى فى الوقت نفسه صحيحة
- اما الكراهة فهى مما نعلم من كثرة الاحاديث التى تمنع من تعاطى التصوير اولا، ومن اقتناء الصور ثانيا ، ومن ذلك قوله عليه الصلاة والسلام: ( لا تدخل الملائكة بيتا فيه صورة او كلب ) ،
- ولما كان لا يوجد فى الادلة الشرعية ما يقتضى بطلان الصلاة لمن كان يصلى فى ثوب فيه صورة ، لذلك نقول بصحة الصلاة مع الكراهة غيره .

وهذه الفتوى على اختلافها مع موضوعنا لكن ما اريده من عرضها هو ان تدرك الكيفية التي حكم بها الامام على عدم بطلان الصلاة وكيف يتم الربط يااخي ...
فعلى الرغم من الزجر الشديد في مسالة الصور الا انها لم ترتبط بشروط صحة الصلاة وهذه المسالة عميفة تحتاج لتاني من الباحث وعدم التسرع ...
واعتمادا على هذه الفتوى وان كانت قريبة من موضوعنا اقول لك يااخي الكريم فالربط الذي تتصوره انت لا يصح والله اعلم

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 03-02-2014, 10:31 PM
عمر الزهيري عمر الزهيري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 2,455
افتراضي

كلام ابن عباس له حكم الرفع وليس فيه ما يدل على انه من الإسرائيليات بل هو في امر غيبي ولا يقال بالرأي والإجتهاد وما فيه صدقه شرعنا هذا لو سلمنا بأنه من الإسرائيليات إذ ثمة نصوص كثيرة في الباب تدل على صحة ما فيه فحصل و صديق شرعنا له وهل ينكر عاقل يعرف كيف جاء الشرك لجزيرة العرب ومن قبلهم! بايتقراء القرآن والسنة هل ينكر عاقل صحة وصدق ما في أثر ابن عباس! وما زال العلماء يستدلون به في الرد على القبوريين

اريد آخذ بعض الأيام أتأمَّل ابحث قليلاً ثم اكتب رداً
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 03-03-2014, 12:37 AM
احمدالمنسي احمدالمنسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: كفر الشيخ - مصر
المشاركات: 404
افتراضي

لا مشكلة يا اخي الكريم فلتراجع نفسك كما تشاء

- لكن اثر ابن عباس لا يصح انه مرفوع حكما ..
فقد قلت لك ان اول شرط من شروط قبول الموقوف الذي له حكم الرفع ان يكون راويه نفسه ليس من رواة الاسرائيليات وابن عباس ثبت عنه هذا ...
انا لا انكر ان هذا امر غيبي ..
لكن الموقوف الذي له حكم الرفع له شروط في الراو وشروط في المروي نفسه
فان صحت شروط الراو فهناك شروط في المروي
واثرك هذا ضمن شروط المروي لكن اختل شرط الراو الرئيسي
قال الحافظ في "نزهة النظر" : -
" ومثالُ المرفوعِ مِن القولِ حُكْماً لا تَصْريحاً : أَنْ يقولَ الصَّحابيُّ - الَّذي لم يأْخُذْ عَنِ الإِسرائيليَّاتِ - ما لا مجالَ للاجْتِهادِ فيهِ ، ولا لهُ تعلُّقٌ ببيانِ لُغةٍ أَو شرحِ غريبٍ ؛ كالإِخْبارِ عنِ الأمورِ الماضيةِ مِن بدْءِ الخَلْقِ وأَخْبارِ الأنبياءِ " أهـ
فالقيد واضح يااخي الكريم ...

فاشترط اهل العلم قبل اي شئ ان يكون راويه ليسوا ممن عرفوا بالرواية عن بني اسرائيل .. فان اجتاز الشرط نظرنا فيما بعده لا العكس ...
هذا عن الرواية ...
هذا ان غضضنا الطرف عن انه لا ربط بين الاثر اصلا باي ركن او اي شرط من اركان الصلاة ..
ولم يعلل النهي صراحة في اي حديث بهذا فلا داع للتقول على رسول الله ...ومن زعم بتعليل النهي فليتفضل علينا باثبات هذا الفهم من السلف .
فيااخي ائتني بحديث قال فيه النبي : لا تصلوا في مكان به صورة ...
هل جاء حديث هكذا ؟؟ هل به نهي صريح يربط بين صحة الصلاة وبين وجود الصور ؟ .... ان جاء هكذا فنقول ان النهي يقتضي الفساد ..
فان لم يكن عندك الا احاديث تحريم اتخاذ الصور عموما ! فلا يؤخذ هذا العلم على طريقة ( الكفتة المصرية ) او ( الخليط ) ...
بان تدمج حديثين في حديث !!! وتنزل عليه قاعدة لا تصلح له ! وتخترع قولا جديدا ثم تبدع مخالفك في النهاية ! فهذا ليس من منهجية طالب العلم ...

- واقول لك : راجع بنية فتوى الالباني رحمه الله في الصلاة في الثوب الذي عليه تصاوير لتعلم كيفية الربط وعدم الربط بين ادلة التحريم وبين شروط الصلاة ..

- اما الفقه فهو لا يتوقف ولا يبطل بمجرد حدوث اشكال عندك ! فالمشكلة انت تحتاج لشخص يجيد ايصال الفكرة لك ليس الا ..
ولم اجد في عمري شخص يتجرأ على مخالفة اهل العلم لمجرد عجزه عن فهم دليلهم !
فان قليل العلم يسأل ولا يتقول ويختار مايوافق هواه !
فسبحان الحي الذي لا يموت !
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03-07-2014, 07:44 PM
أبو عبد الرحمن الرباطي الأثري أبو عبد الرحمن الرباطي الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 656
افتراضي

جزاك الله خيراً أبا نسرين على نقلك لكلام الأئمة.
فهذا الفعل الحادث (إمامة المرأة) إما ان يكون الهدف منه الفتنة بين المسلمين في امريكا او انه من مداهنة النصارى واليهود - ودخول جحر الضب ورائهم- بادعاء ان عندنا مساواة بين الجنسين. وهذه دعوى باطلة، فإن الإسلام جاء بالعدل بين الجنسين و لم يأت بالمساواة بينهما! قال الرسول عليه الصلاة والسلام: "كل مُيسر لما خُلق له" رواه أحمد و البزار والطبراني 11815 مجمع الزاوئد ومنبع الفوائد للهيثمي.
فهل يساوي عاقل بين ثور فحل و بقرة حلوب -باي مقياس كان-؟ وفي كل خير!
ودعوى المساواة بين الجنسين من اخطر الشبهات التي يتعرض لها المسلمون فيرد بها بعضهم الحق والسنة بل و يرد بها بعضهم الآيات الصريحة في القرآن مثل آية الحجاب مما يوقعهم في مسائل كفرية!



والله المستعان
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:21 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.