أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
26870 98094

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 02-09-2009, 03:12 AM
الداعي السلفي الداعي السلفي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 64
افتراضي رسالة لمشرف وأعضاء شبكة سحاب "وإن منكم لمنفرين"

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ...وبعد
إلى اخواني كتاب شبكة سحاب وبالأخص المشرف السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة :
من المؤلم ما يحصل في شبكتكم من لمز وغمز لمشايخ عرفوا بالسنة
والدفاع عن السلفية وهم طلاب علم أقوياء لهم اجتهاداتهم العلمية
إن اصابوا فمن الله وإن أخطئوا حالهم كحال كبار السلف من الصحابة والأئمة
في الخطأ فقد أخطئوا في اصابة الحق فهم بين الأجرين .

وإنني والله متيقن إن كثيراً منكم من كتاب شبكة سحاب هو مقلد متعصب بجهل لا أكثر
وإلا كيف يكون الكثير منكم مقلداً ليس له نظر علمي مستقل فهذه مصيبة
فأنا أحب أن اذكركم لمسألة مهمة يجب التنبة لها بمثال:

فمثلاً لو يتطرق شيخ سلفي لمسألةعلمية
ويبدي رأيه وربما غفل عن بعض المحترزات التي يغفل عنها كثير من العلماء وإذا ذُكِروا تذكروا
فيأتي الشيخ ربيع حفظة الله مثلاً وينتقد هذا القول من جهة تصور الشيخ ربيع حفظة الله
ويشنع على هذا الشيخ السلفي ثم تشنعون أنتم ياشبكة سحاب طبيعياً
ثم يظهر للشيخ ربيع حفظة الله وأطال بعمره أنه قد تصور المسألة من وجه آخر
غير الوجه المراد من الشيخ السلفي صاحب المسألة فيعتذر الشيخ ربيع له وترجع المياة لمجاريها
فسترجعون عن فهمكم وتعتذرون كلكم اجمعون وهذا ما نجزم به لأنكم مقلدين لا أكثر .

فالمسائل والأصول السلفية معروفة لدى جميع المشايخ السلفيين
لكن تنزيلها وتصورها على الألفاظ والمقاصد يختلف بفهم الشخص واجتهاده
فيجب أن يكون لكم فهم وتصور مستقل فنحن لا نختلف لا بقاعدة ولا بأصل سلفي معكم
ولكن بالمرادات والمقاصد فليس كل من استدل بالأدلة السلفية هو محق بل وحتى الأيات والأحاديث
ربما ينزلها في غير منازلها خطاءً أو يكون صاحب باطل يحرف الكلام المحتمل عن مراده
اتعرفون ذلك أو لا أنا أعرف أنكم لا تعرفون ! يجب على صاحب الحق والقرآن
أن ينظر لأثر ذلك وواقعه في التأثير على الخلق والدعوة والمقاصد التي بينها الشرع
وتغليب المصالح على المفاسد والنظر إلى مآلات الأحكام والوقائع
يعني باختصار يجب النظر إلى الدليل كونك مستدلاً به استدلاً صحيحاً
وإلى أثر الدليل كونه مقصوداً للشارع أي حقق الأثر المقصود منه المبين بأدلة أخرى
فربما رجل يستدل بالحق على الخلق بأدلة شرعية ولكنه منفر ولقد قال النبي صلى الله عليكم
وإن منكم لمنفرين وهم الصحابة فما حالكم أنتم ياسحاب فيجب عليكم الإبتعاد عن التشهي والإنتصارات الشخصية
(كون الدليل حق في ذاته وحقق في أثره) فلابد اجتماع هذين الأمرين فهل ستعرفون ذلك!!

أقول المصيبة ليست بكم يا مقلدين ولكن هي في علماء يجتهدون فيصيبون أويخطئون ولا حرج في ذلك
ولكن يريدون أن الخلق يتعصبون لأقوالهم واجتهاداتهم واتباعهم في ما يقولون هم صح وغيرهم خطأ
هذا عيب جِبِلي يجب على من ابتلى به أن يجاهد نفسه والأفضل يجاهده في صغره قبل أن يكبر وتكبر بلاياه
وخاصة إن تصدر في الأمة .على العموم أي شخص يتعصب لأمرٍ ما ثم يبحث عن هواه يسلقاه
حتى لو كان في كلام الأئمة المحتمل وحتى في كلام النبي صلى الله عليه وسلم المحتمل أوجه متعددة .

لدي أمرين أخيرين لكم الأول / أنا أعلم أقوالاً للعلماء كالألباني وابن باز وابن عثيمين والفوزان والمفتي
لا ترونها أنتم وتخالف دعوتكم التي تجعلونها في أمور ومسائل معينة وليست شاملة وعامة ولكن لا تستطيعون
أن تفتحوا ألسنتكم ولا بحرف علناً أو كتابةً لأنكم سوف تتساقطون وتتناثركم الريح فأرجوا أن تحملوا
كلام المشايخ السلفيين والمدافعين عن السلفية كما حملتوا كلام العلماء السلفيين وإلا قد أثنى
مرات عدة المفتي والفوزان وابن باز على سيد قطب وعلى سفر والعودة والبريك وووو...إلخ
ولم تنزلوا نصوص السلف عليهم ولم تستطيعوا أن تقولوا أن هؤلاء يثنون على المبتدعة لماذا لم تقولون ذلك
فحملوا هذا على هذا وأصمتوا . ولا تتنطعوا في أصول السلف على أهوائكم فحال الزمان والمكان معتبر فنحن
لسنا في عهد عمر رضي الله عنه حين يجلد الرجل حتى أن يقول تبت ياعمر تبت ياعمر ففي زماننا هذا يجلد
الرجل حتى الموت فلايرجع عن هواه لأننا ابتلينا بالأهواء فهل ستقتلون الرجال وتستدلون بفعل السلف وتقولون هذا هو الحق؟
لا هذه مفسده ويجب النظر إلى مقصود الشارع من تحقيق الزجر لا إلا نفس الزجر .

الأمر الثاني / أنا على يقين أن كثيراً منكم لايفقه كثيراً من الأحكام وهو مجرد داعية للمنهج وأعياكم الفقه في الدين
وأحاديث الأحكام أن تحفظوها فتخصصتم بالمنهج طيب لابأس ولكن لا تتشبعوا بمالا تُعطوا لأنني أعرف
أن كثيراً من مشايخنا السلفيين إن أتاه سؤال فقهي في بعض الدورات العلمية يرتجف منه ولا يريده بل ويغلق
باب الأسئلة ويحرم الطلاب الأسئلة احترازا أن يتلقى سؤال فقهي فهدأو من روعكم يا كتاب شبكة سحاب
فالشيخ سليمان الرحيلي فقيه لاشك
والشيخ صالح السحيمي لابأس
والشيخ ربيع فقيه على طريقة المحديثين أي فقه عام
هذا ما علمناه ولا نعلم أحدٌ وصل لدرجة علم وفقه العلماء
كإبن عثيمين والفوزان وابن باز والألباني وغيرهم من الفقهاء
فلا يتصور أنتم يامن لستم بفقهاء قد علمتم الحق وغيركم لم يعلمه
فلا تنشغلوا بالناس وتتبعون زلاتهم وتتخصصون في ذلك فالزمان غير الزمان
والرجولة تمنع ذلك الآن لأن الحكم على المروؤات يتغير بحسب العصور ناهيك عن الواجب الديني
فانشغلوا بتعليم الناس السنن والأحكام والصلواة وتعليم البادية الفاتحة حتى يقرؤوها في صلاتهم
واتركوا المسائل الصعبة لكبار العلماء يبينوا الحق فيها فهم أهل الذكر فيها وليسوا أنتم .

وأسف على هذه الكتابة السريعة
أخوكم الداعي السلفي
عبدالرحمن بن عبدالله
  #2  
قديم 02-09-2009, 10:34 AM
خالد بن إبراهيم آل كاملة خالد بن إبراهيم آل كاملة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 5,683
افتراضي

للأسف أخي بالامس كتب أحدهم موضوعا عنوانه أخطأ الشيخ ربيع كما في الصورة
[IMG][/IMG]

فانهال عليه المشاركون بظنونهم السيئة و نه يريد الطعن في الشيخ ربيع و أنه ......و أنه .......و انه,,كعادتهم

فما كان من الموضوع إلا أن شطب و لا أدري ما هو مآل ذاك العضو الذي كتب الموضوع؟؟!!!!

ماذا فيها؟؟

الشيخ ربيع أخطأ

و الشيخ علي الحلبي أخطأ و أخطأ و أخطأ

هل هم معصومون؟؟؟!!!

لا أدري كيف يفكر أولئك؟؟!!

هدانا الله و ياهم
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
  #3  
قديم 02-09-2009, 02:04 PM
طارق بن عبد الله طارق بن عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 122
افتراضي

كلمات في الصميم
__________________
(فلا تعجب من كثرة أدلة الحق وخفاء ذلك على كثيرين فإن دلائل الحق كثيرة والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم وقل لهذه العقول التي خالفت الرسول في مثل هذه الأصول: كادها باريها واتل قوله تعالى: {وجعلنا لهم سمعا وأبصارا وأفئدة فما أغنى عنهم سمعهم ولا أبصارهم ولا أفئدتهم من شيء إذ كانوا يجحدون بآيات الله وحاق بهم ما كانوا به يستهزئون} [الأحقاف: 26])

درء تعارض العقل والنقل 7/84
  #4  
قديم 02-09-2009, 06:09 PM
أبوعلاء السلفي أبوعلاء السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 7
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاك الله خيرا أخي الداعي السلفي وبارك الله فيك. فياليت القوم أن يبتعدوا عن التعصب الذي تعلمنهاه وتعلموه . فلا يتصور أنتم يامن لستم بفقهاء قد علمتم الحق وغيركم لم يعلمه
فلا تنشغلوا بالناس وتتبعون زلاتهم وتتخصصون في ذلك فالزمان غير الزمان
والرجولة تمنع ذلك الآن لأن المروؤات تتغير بحسب العصور ناهيك عن الواجب الديني
فانشغلوا بتعليم الناس السنن والأحكام والصلواة وتعليم البادية الفاتحة حتى يقرؤوها في صلاتهم
واتركوا المسائل الصعبة لكبار العلماء يبينوا الحق فيها فهم أهل الذكر فيها وليسوا أنتم .
  #5  
قديم 02-09-2009, 06:27 PM
الداعي السلفي الداعي السلفي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 64
افتراضي صدقوا العلماء حينما قالوا هذه شدة في غير محلها

هذا التعصب المذموم الذي يسمع عنه طالب العلم أول مايطلب العلم
ولكن في ثنايا طلبه ينسى هذا التعصب وصورة ولا يلاحظ نفسه بمن
تعصب للأسف هذا ماجر على السلفيين الويلات في التناحر والتخاصم والتباغض
مما قضى على كثير من مقاصد الشارع في تحقيق التآلف والتوادد والتجامع على الحق
كما قال الله تعالى وألف بين قلوبهم لو أنفقت مافي الأرض جميعاً ...الآية
وقوله ولو كنت فظاً غليظاً لنفظوا من حولك...الآية
والله لأن المتعصبين لايفقهون وإنما هم جهال متنطعين فأين هم عن هذه الأيات
  #6  
قديم 02-09-2009, 06:39 PM
علان جرادات علان جرادات غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 8
افتراضي

جزاكم الله خير الجزاء
كلام طيب وسؤال لمن خالف . فهل عنده جواب ؟؟
  #7  
قديم 02-09-2009, 06:46 PM
أبـو عبد الرحمن أبـو عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 8
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي السلفي مشاهدة المشاركة

أقول المصيبة ليست بكم يا مقلدين ولكن هي في علماء يجتهدون فيصيبون أويخطئون ولا حرج في ذلك
ولكن يريدون أن الخلق يتعصبون لأقوالهم واجتهاداتهم واتباعهم في ما يقولون هم صح وغيرهم خطأ
هذا عيب جِبِلي يجب على من ابتلى به أن يجاهد نفسه والأفضل يجاهده في صغره قبل أن يكبر وتكبر بلاياه
وخاصة إن تصدر في الأمة .
من المقصود ؟
  #8  
قديم 02-09-2009, 09:08 PM
ابو بكر فادي عساكر ابو بكر فادي عساكر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 737
افتراضي

أخي الحبيب أبو عبد الرحمن

الاخ قصد من قصد
فما في ذاك

أقول الشيخ ربيع عالم سلفي معروف

لكنه أخطأ

فما في ذلك

من هو اجل منه أخطأ

أبو حنيفة و الشافعي و مالك و احمد

فما في ذلك؟؟؟؟؟
  #9  
قديم 02-09-2009, 10:15 PM
الداعي السلفي الداعي السلفي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 64
افتراضي

حياكم الله اخواني الأعزاء
وشكراً لمروركم الكريم
ثم إن عبارتي قصدت بها
أي عالم .وهذا ما علمنا الشيخ ربيع أن
لا نتعصب لا للشيخ ابن باز ولا ابن عثيمين
ولا يُعرف الحق بالرجال بل يُعرف الرجال بالحق

وولقد جاء بالأثر على مايحصل بين الأقران
إن العلماء والأقران يتناطحون
كما يتناطح التيوس والمعنى يتعصبون لآراءهم ويتحاسدون

ولا شك علمائنا أهل السنة يُرجى مغفرة خطاياهم في
بحر حسناتهم ... ولكن لانتابعهم في أخطائهم!!
وعلينا أن نذكرهم بخير وفضل وكل مايحصل هذه الأوقات
من التعريض للمواقف والأخطاء
هذا والله من الفتن الحاصلة بين الإخوة السلفيين ومن معنا من المتنطعين
وليس هو من الأدب مع هؤلاء المشايخ الأفاضل
والمقصود أخيراً الحق ولا غيره .
  #10  
قديم 02-17-2009, 01:19 PM
أبو عبد الله عزيزي أبو عبد الله عزيزي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 19
افتراضي حفاظا على منزلة اهل الحديث


حفاظا على منزلة اهل الحديث

هذا كلام شيخ الإسلام في علماء الحديث، جاء في نقض المنطق ص 8: (( فهم أكمل الناس عقولاً وأعدلهم قياساً،أصوبهم رأياً، وأسدهم كلاماً، وأصحهم نظراً، وأهداهم استدلالاً، وأقومهم جدلاً، وأتـمّهم فراسةً، وأصدقهم إلهاماً، وأحدّهم بصراً...))

أليعتبروا في منزلة العلماء وكما نعلم أن أهل الحديث هم الطائفة الناجية والفرقة المنصورة
موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:28 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.