أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
12376 100474

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-22-2013, 12:54 AM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي كان ابن عمر يرفع يديه في كل تكبيرة من تكبيرات الجنازة الأربع

" وَكَانَ ابْنُ عُمَرَ لَا يُصَلِّي إِلَّا طَاهِرًا وَلَا يُصَلِّي عِنْدَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَلَا غُرُوبِهَا
وَيَرْفَعُ يَدَيْهِ " .


أخرجه الإمام البخاري رحمه الله في صحيحه معلقا .
وفي إرشاد الساري لشرح صحيح البخاري للإمام القسطلاني رحمه الله :
(يرفع يديه) حذو منكبيه استحبابًا في كل تكبيرة من تكبيرات الجنازة الأربع .
__________________
رقمي على الواتس أب
00962799096268
رأيي أعرضه ولا أفرضه ،
وقولي مُعْلم وليس بملزم .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-22-2013, 01:07 AM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي

قال الإمام الترمذي رحمه الله في سننه :

وَاخْتَلَفَ أَهْلُ العِلْمِ فِي هَذَا، فَرَأَى أَكْثَرُ أَهْلِ العِلْمِ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَغَيْرِهِمْ: أَنْ يَرْفَعَ الرَّجُلُ يَدَيْهِ فِي كُلِّ تَكْبِيرَةٍ عَلَى الجَنَازَةِ، وَهُوَ قَوْلُ ابْنِ المُبَارَكِ، وَالشَّافِعِيِّ ، وَأَحْمَدَ ، وَإِسْحَاقَ ، وَقَالَ بَعْضُ أَهْلِ العِلْمِ : لَا يَرْفَعُ يَدَيْهِ إِلَّا فِي أَوَّلِ مَرَّةٍ ، وَهُوَ قَوْلُ الثَّوْرِيِّ ، وَأَهْلِ الكُوفَةِ اهـ .
__________________
رقمي على الواتس أب
00962799096268
رأيي أعرضه ولا أفرضه ،
وقولي مُعْلم وليس بملزم .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-22-2013, 01:23 AM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي

قال الإمام النووي رحمه الله في المجموع :

فرع : في رفع الأيدي في تكبيرات الجنازة .
قال ابن المنذر في كتابيه الإشراف والإجماع : أجمعوا على أنه يرفع في أول تكبيرة ، واختلفوا في سائرها ، فمن قال بالرفع في كل تكبيرة ابن عمر وعمر بن عبد العزيز وعطاء وسالم والزهري وقيس بن أبي حازم والأوزاعي والشافعي وأحمد وإسحاق وبه أقول ، قال : وقال الثوري وأصحاب الرأي لا يرفع إلا في الأولى ، واختلف فيه عن مالك ، هذا نقل ابن المنذر ، وممن قال : يرفع في كل تكبيرة داود ، وممن قال : يختص بالأولى الحسن بن صالح .
__________________
رقمي على الواتس أب
00962799096268
رأيي أعرضه ولا أفرضه ،
وقولي مُعْلم وليس بملزم .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-22-2013, 12:04 PM
ابو عبد الله المالكي ابو عبد الله المالكي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 733
افتراضي

يذكر العلاّمة محدِّث الإسلام محمّد ناصر الدين الألباني في كتابه القيّم (أحكام الجنائز و بدعها) بأنّ من كان يظنُّ أنّ فعل الصّحابي الجليل عبد الله بن عمر-رضي الله عنهما- كان بتوقيف عن الرّسول صلّى الله عليه و سلّم فله أن يرفع...

أتساءل : ألا يُمكن القول في هذه المسألة مثل القول في مسألة (الأخذ من اللحية فيما زاد عن القبضة) و كلا المسألتين عن عبد الله بن عمر-رضي الله عنهما- المعروف بشدّة اتّباعه لسنّة الرسول محمّد بن عبد الله-صلوات ربّي و سلامه عليه-ففعل عبد الله-رضي الله عنه- لا يكون إلاّ عن توقيف ، و الله أعلم...ما قولك الشيخ خالد؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-22-2013, 01:20 PM
عبدالكريم ابوسرحان عبدالكريم ابوسرحان غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 141
افتراضي

دليل رفع الايدي في التكبيرة الأولى:
ما أخرجه الترمذي عن أبي هريرة : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كبر على جنازة فرفع يديه في أول تكبيرة ووضع اليمنى على اليسرى. وقال: هذا حديث غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه. وحسنه الألباني لشاهد له عن ابن عباس عند الدارقطني.

وقال الألباني في أحكام الجنائز:
نعم روى البهقي (4 / 44) بسند صحيح عن ابن عمر أنه كان يرفع يديه على كل تكبيرة من تكبيرات الجنازة.
فمن كان يظن أنه لا يفعل ذلك إلا بتوقيف من النبي صلى الله عليه وسلم، فله أن يرفع، وقد ذكر السرخسي عن ابن عمر خلاف هذا، وذلك مما لا نعرف له أصلا له أصلا في كتب الحديث.أ.هـ
قلت: وأخرجه ابن أبي شيبة في مصنفه عن نافع عن ابن عمر قال: كان يرفع يديه في كل تكبيرة على الجنازة
.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-22-2013, 02:03 PM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي


القائلون بعدم الجواز مستندهم أحاديث صحاح عامة في الصحيحين، كـ:

* عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ، قَالَ: صَلَّى مَعَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ بِالْبَصْرَةِ فَقَالَ: «ذَكَّرَنَا هَذَا الرَّجُلُ صَلاَةً كُنَّا نُصَلِّيهَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَذَكَرَ أَنَّهُ كَانَ يُكَبِّرُ كُلَّمَا رَفَعَ وَكُلَّمَا وَضَعَ» [رواه البخاري].
* وعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، أَنَّهُ كَانَ «يُصَلِّي بِهِمْ، فَيُكَبِّرُ كُلَّمَا خَفَضَ، وَرَفَعَ»، فَإِذَا انْصَرَفَ، قَالَ: إِنِّي لَأَشْبَهُكُمْ صَلاَةً بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ[رواه البخاري].
* وعَنْ عِكْرِمَةَ، قَالَ: رَأَيْتُ رَجُلًا عِنْدَ المَقَامِ، «يُكَبِّرُ فِي كُلِّ خَفْضٍ وَرَفْعٍ، وَإِذَا قَامَ وَإِذَا وَضَعَ»، فَأَخْبَرْتُ ابْنَ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: أَوَلَيْسَ تِلْكَ صَلاَةَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، لاَ أُمَّ لَكَ [رواه البخاري].
* وأَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ، «كَانَ يُصَلِّي لَهُمْ فَيُكَبِّرُ كُلَّمَا خَفَضَ، وَرَفَعَ» فَلَمَّا انْصَرَفَ قَالَ: «وَاللهِ إِنِّي لَأَشْبَهُكُمْ صَلَاةً بِرَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ»[رواه مسلم].

فأخذ بعض العلماء بهذه النصوص العامة، وقال بعضهم أنها خصصت بعمل ابن عمر رضي الله عنه وهو صحابي، ولم يُنقل عن غيره من الصحابه معارض له، فيأخذ حكم الإجماع السكوتي كما يقول أهل الأصول !!
والله أعلم.

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-22-2013, 02:25 PM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله المالكي مشاهدة المشاركة
يذكر العلاّمة محدِّث الإسلام محمّد ناصر الدين الألباني في كتابه القيّم (أحكام الجنائز و بدعها) بأنّ من كان يظنُّ أنّ فعل الصّحابي الجليل عبد الله بن عمر-رضي الله عنهما- كان بتوقيف عن الرّسول صلّى الله عليه و سلّم فله أن يرفع...

أتساءل : ألا يُمكن القول في هذه المسألة مثل القول في مسألة (الأخذ من اللحية فيما زاد عن القبضة) و كلا المسألتين عن عبد الله بن عمر-رضي الله عنهما- المعروف بشدّة اتّباعه لسنّة الرسول محمّد بن عبد الله-صلوات ربّي و سلامه عليه-ففعل عبد الله-رضي الله عنه- لا يكون إلاّ عن توقيف ، و الله أعلم...ما قولك الشيخ خالد؟
بارك الله فيك .
قلت : المسألة لها حظ من النظر .
__________________
رقمي على الواتس أب
00962799096268
رأيي أعرضه ولا أفرضه ،
وقولي مُعْلم وليس بملزم .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-24-2014, 03:51 PM
محموديوسف محموديوسف غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
المشاركات: 2
افتراضي

لا شك ولا ريب أن شيخنا الألباني رحمه الله وأجزل له في الثواب هو غمام العصر في الحديث بلا منازع ، ولا يختلف عاقلان على هذا . كما أن شيخنا رحمه الله لم يدعي العصمة في يوم من الأيام ، بل كان كثير التواضع حسن الخلق ، حتى أنه قال يوما لأبي إسحاق الحويني ( ما أنا إلا طويلب علم ) ولكن للأسف هناك أناس من طلبة العلم أو أشباه طلبة العلم من لا يرضون ولا يقبلون الخطأ على الشيخ الألباني رحمه الله . وخاصة إذا تحدثنا في مسألة رفع اليدين عند كل تكبيرة في صلاة الجنازة ، وتحسين الشيخ لحديث أبو هريرة الذي فيه علتان وهو :

ولا أدري كيف حسَّن شيخنا الألباني هذا الحديث في كتابه الأحكام ، وهو :
صحيح وضعيف سنن الترمذي - (ج 3 / ص 77)
( سنن الترمذي )
1077 حدثنا القاسم بن دينار الكوفي حدثنا إسمعيل بن أبان الوراق عن يحيى بن يعلى عن أبي فروة يزيد بن سنان عن زيد وهو ابن أبي أنيسة عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كبر على جنازة فرفع يديه في أول تكبيرة ووضع اليمنى على اليسرى قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه واختلف أهل العلم في هذا فرأى أكثر أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم أن يرفع الرجل يديه في كل تكبيرة على الجنازة وهو قول ابن المبارك والشافعي وأحمد وإسحق و قال بعض أهل العلم لا يرفع يديه إلا في أول مرة وهو قول الثوري وأهل الكوفة وذكر عناا ابن المبارك أنه قال في الصلاة على الجنازة لا يقبض يمينه على شماله ورأى بعض أهل العلم أن يقبض بيمينه على شماله كما يفعل في الصلاة قال أبو عيسى يقبض أحب إلي .

تحقيق الألباني :
حسن الأحكام ( 115 - 116 )
فهذا الحديث وإن حسَّنَه شيخنا رحمه الله إلا أنه فيه ضعف شديد كما تكلم عنه علماء الحديث السابقين واللاحقين .

خادم السُنَّة المُطَهَّرة
الشيخ حاتم الأسعد القدومي الأوسي الأثري
الثلاثاء 26 شعبان 1435هـ
الموافق 24/6/2014م
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06-24-2014, 03:55 PM
محموديوسف محموديوسف غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
المشاركات: 2
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة المشرفين على المنتدى ، أرجو نشر كل تعليق يصلكم مباشرة دون أخذ موافقتكم الكريمة عليه وذلك لإعطاء مجال أيضاً لرأي المخالف لكم .
وجزاكم الله خيراً
الشيخ حاتم الأسعد القدومي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 06-25-2014, 01:17 AM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

السلام عليكم
الاخ ابا مسلم سلمك الله , لم افهم وجه الاستدلال فيم ذكرته فلو توضح
بارك الله فيك
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:19 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.